Forum

[Mijka]

A jak nie reagują zdjęciem ostrzeżenia - to najwyraźniej nie uważają podobnej akcji za uzasadnioną.

Albo nie chcą powodować spięć w modTeamie, który jednak powinien trzymać swoją stronę, a nie występować przeciwko sobie, kosztem użytkownika, któremu ban za dwa tygodnie i tak wygaśnie, i nikt o tym nie będzie pamiętał (no poza pamiętliwym użytkownikiem ;P).

A poza tym nie ma ludzi nieomylnych.

Oczywiście, tylko mi chodzi o przyznawanie się do tych omyłek właśnie, kiedy się je popełnia, nawet jak się jest modem.
I zgodzę się, że na początku każdy się uczy, ale konsultowanie swoich decyzji z innym modem to też forma nauki, prawda? W sumie w sytuacjach spornych i tak najwięcej zależy od podejścia konkretnej osoby, a to akurat dotyczy zarówno użytkowników jak i moderatorów.

[ Dodano: 2010-06-16, 14:16 ]

Zawsze znajdzie się ktoś, kto zarzuci. A osoba od bana będzie pierwsza w tym szeregu.

Jasne, zgadzam się, ale trzeba się z tym liczyć i mieć odpowiednie argumenty, żeby krótko i zwięźle wyjaśnić dlaczego podjęło się taką, a nie inną decyzje - i tyle. Z konstruktywnymi argumentami ciężko jest walczyć.

[pani_minister]

Albo nie chcą powodować spięć w modTeamie

Ale modTeam naprawdę nie poklepuje się codziennie po pleckach w ramach samouwielbienia. Ja nie mam szczególnych problemów z wypowiedzeniem się, kiedy coś mi nie pasuje - a u innych też tego nie zauważyłam. Tyle, że taka debata wcale nie musi oznaczać cofania ostrzeżeń -a to w zasadzie jedyne rozwiązanie przez użytkownika oczekiwane. Jeszcze nie zdarzyło mi się przeczytać wiadomości w tonie "no dobrze, może trochę przegiąłem / przegięłam, na przyszłość obiecuję nie robić takich rzeczy, a w ramach zachęty ku owocnej dalszej współpracy proszę o powtórne rozważenie warna".

Na forum na przykład nie kasujemy kont użytkowników (z wyjątkiem botów). Tym bardziej nie kasujemy ich postów. Z zasady.
A zdarzały się wyjątki. Bo ktoś napisał, bo ładnie poprosił, bo uzasadnił, bo udało się wypracować jakiś kompromis (na przykład niekiedy wystarczało nicka zmienić). Bo raz na czas zamiast z żądaniem zgłasza się ktoś, kto po prostu rozmawia.

I nie zdarzyło mi się jeszcze, żeby tego typu rozmowa miała miejsce w przypadku ostrzeżeń. Od pierwszej wiadomości najczęściej jest żądanie i / lub pretensja.

ale trzeba się z tym liczyć i mieć odpowiednie argumenty

Argumenty bardzo często są już w opisie ostrzeżenia. Przy normalnym zapytaniu mogą zostać rozwinięte. Zapytania, jakie zaś modTeam dostaje, nader często zasługują w najlepszym razie na odpowiedź "bo tak", a w najgorszym po prostu na ignorowanie.

[Nemezis]

Ale modTeam naprawdę nie poklepuje się codziennie po pleckach w ramach samouwielbienia. Ja nie mam szczególnych problemów z wypowiedzeniem się, kiedy coś mi nie pasuje - a u innych też tego nie zauważyłam.

Ja tam regularnie marudzę

Mijka, my w dziale dla moderacji naprawdę rozmawiamy i mało kiedy w sprawach ważniejszych tylko jedna osoba podejmuje decyzję.

[Dzindzer]

Ja tam regularnie marudzę

Noooo

ale ostatnio byłaś miła

[Wujo Macias]

też byłem nowym użytkownikiem, a zobacz, jakoś się potrafię dogadać.

Mati, Ty uprawiasz profesjonalne lizusostwo i wchodzenie w rzyc bez lubrykantow, ciezko to nazwac dogadywaniem sie.

[Mati]

Nawet Cię chyba ze dwa razy wyszydziłam

a Księżycówka to w ogóle a teraz zobacz, adoptowała mnie

Mijka napisał/a:

Z adminem, albo innym modem, wiadomo, że nie z użytkownikami

Jak miałam wątpliwości i nie byłam pewna czy powinnam dac ostrzeżenie to zdarzało mi się pisać o reszty modów

ja na innym forum od razu daje bana

Ty uprawiasz profesjonalne lizusostwo i wchodzenie w rzyc bez lubrykantow

dopisać to sobie w CV w dziale "umiejętności dodatkowe" ?

[Wujo Macias]

dopisać to sobie w CV w dziale "umiejętności dodatkowe" ?

Chciałem napisać "Dopisz, pracodawcy ponoć lubią szczerość w aplikacjach", ale by buc ze mnie wyszedł, a ja Ci w sumie to nie chciałem poprzednim postem dowalić, lecz jeno stwierdzić pewien zaobserwowany przeze mnie fakt. Więc sztama.

[Mijka]

Mijka, my w dziale dla moderacji naprawdę rozmawiamy i mało kiedy w sprawach ważniejszych tylko jedna osoba podejmuje decyzję.

Ja nie twierdzę, że nic się na lepsze nie zmieniło, od czasu sytuacji, która mi posłużyła jako przykład. Mam nadzieję, że nowym skład będzie się sprawdzał jeszcze lepiej

[Dzindzer]

ja na innym forum od razu daje bana

A ja czasami taka litościwa jestem.
Zwłaszcza jak osoba której mam dać ostrzeżenie obrazi mnie, albo mamy ostrzejszą wymianę zdań

Mam nadzieję, że nowym skład
będzie się sprawdzał jeszcze lepiej

To mamy te same nadzieję, chciałabym by nowi się sprawdzili, bo to w sumie inteligentni ludzie

[ksiezycowka]

Co jak co, ale nie wyobrażam sobie tutaj ścisłego pilnowania tematów, linijka czy dwie nie na temat, żadnego nie zabiją, gorzej jak dyskusja schodzi zupełnie w innym kierunku, ale tego akurat pm pilnuje.

Ja sobie wyobrażam, bo to już tutaj było za Mysiorka, który forum prawie zabił. A przynajmniej przyczynił się swoimi wizjami do odejścia masy fajnych ludzi, którzy mogliby tu coś wnieść.

Nie podoba mi się tylko jedna sprawa, że swojej decyzji w sprawie np. bana, moderator nie musi konsultować z nikim, i decyzja ta jest nieodwołalna, nawet wtedy, kiedy jest rażąco niesłuszna, i wtedy następuje rada dla użytkownika: proszę załatwiać takie sprawy z modem na privie

W dyskusyjnych kwestiach mod się konsultuje z pozostałymi członkami MT, którzy niekoniecznie jego zdanie podzielają. [Się zdarzało. ] Nie jest tak, że ja mam okres i zły humor, siekę banami i nikt się nawet nie wtrąci.

Nie, no, ja nie twierdzę, że się nie rozmawia w gronie modów o podejmowanych decyzjach, tylko tak, wiadomo, mod to też użytkownik, ma prawo do swoich sympatii i antypatii, ale przyznając ostrzeżenie, szczególnie takie, które decyduje o banie, powinien być w 100% pewny, że nie można mu będzie zarzucić, że się nimi kierował, prawda?

Ja w przypadku sympatii i antypatii wprost piszę - "ja nie interweniuję, bo ją/jego lubię/nie lubię i obiektywna nie jestem"

[shaman]

my w dziale dla moderacji naprawdę rozmawiamy

Z Waszego punktu widzenia, bo dla facetów plotkowanie to żadna rozmowa ;p

[Mysiorek]

za Mysiorka, który forum prawie zabił. A przynajmniej przyczynił się swoimi wizjami do odejścia masy fajnych ludzi

Że co?! Nie pomyliły Ci się okresy do mojej rezygnacji i po?
Wymień tą MASĘ. Przypominam sobie tylko 1 osobę, która nie wytrzymała ciśnienia. A gros ludzi przestało pisać po tzw. "przesileniu forumowym" kiedy prawie cały MT wziął dupsko w troki. Nikt ze "starych" wcześniej nie odszedł, ani nie spuścił z forumowego tonu. Dopiero PO.

Za czasów Mav' MT warny były obniżane, bany były zdejmowane. Trwały tylko 14 dni. Forum rosło i puchło od ciekawych ludzi. To był rozkwit
I aby go utrzymać chciałem, żeby nowy MT stanowili oponenci, ludzie z charakterem, z jajami (zainteresowani wiedzą). Bo tylko dzięki takiemu MT dałoby się forum targać dalej w górę. Ale tylko 1 osoba przyjęła na klatę - szacun.
Co do dzisiejszego MT (jako całości) mam swoje zdanie, nieodległe zdaniu shamana i Franka. Nie będę strzępił jęzora
Dziękuję

[Ted Bundy]

Mysiorek, swoją drogą, był jednym z najlepszych moderatorów. Rzekłem A tak? Forum jest zarżnięte. Marketingowo, promocyjnie? Katastrofa. Błąd na błędzie.

[Mati]

ale ja nie rozumiem, kto komu zabrania iść i głosić wszystkim o forum Agnieszkowym? idź, głoś jak ewangelię...jeśli ktoś jest idiotą i na wejściu nie czyta regulaminu, nie używa opcji "szukaj" i dostaje bana, no to jego zmartwienie...jednego mniej, przynajmniej na naszym forum, bo niestety na świecie nadal istnieje

są tematy, są pytania milion razy zadane, są odpowiedzi tysiąc razy udzielone, ale nieeee...przyjdzie taki delikwent i zada je ponownie i jeszcze się obudza jacy to my jesteśmy źli, bo warna dostał, za nie czytanie regulaminu i że on nie winny (a co lepsi jeszcze się przyznają "za co warna dostałem? bo nei czytałem regulaminu"...no sorry.

brak znajomości prawa nie zwalnia, ani nie usprawiedliwia, od jego nie przestrzegania!!

[Zaq]

Forum jest zarżnięte. Marketingowo, promocyjnie? Katastrofa. Błąd na błędzie.

A mimo to forum ma się dobrze i nic nie wskazuje na to aby miało się to zmienić. Fakt, niektórym może się nie podobać, ale wszystkich nie zadowolisz.

[PFC]

Mati mam pytanie: czy pierwsze co po rejestracji zrobiłeś, to przeczytałeś uważnie regulamin? ...Nauczyłeś się go na pamięć przed swym pierwszym postem?... Tylko proszę o szczerą odpowiedź.

[lollirot]

Mati mam : czy pierwsze co po rejestracji zrobiłeś, to przeczytałeś uważnie regulamin? ...Nauczyłeś się go na przed swym pierwszym postem?... Tylko proszę o szczerą odpowiedź.

To może ja odpowiem - nie czytałam regulaminu, ale zawsze jak się rejestruję na jakimś forum to zanim coś napiszę staram się rozejrzeć, poznać panujące zwyczaje, zorientować się wśród najbardziej aktywnych użytkowników etc., tak jak nie wchodzę w nowe towarzystwo, drąc mordę od progu.
Jasne tytułowanie wątków i zwracanie uwagi na to jak piszę są wg mnie okazaniem szacunku czytelnikowi [już pomijając, co sposób pisania świadczy o samym piszącym].
Tylko tyle oczekuję od nowo zarejestrowanych.

[Andrew]

Mati - zeby działało to tak jak Ty tu to ujołes trzeba miec czas , a ludzie go nie mają , ma taki problem wchodzi na forum sexualnej i chce zapytac ! a tu zonk ! trzeba sie zalogowac - to sie loguje , cyk cyk cyk - czas leci ! W koncu 0000!!! jest - ma taki czytać regulamin po co ? wszak nie jest stałym czytelnikiem przyszedł po poradę ! a nie zgłebiac jak to forum działa . To i szybko czyta tematy gdzie by tu coś skrobnac z czym ma problem ... i znajduje (tak mu sie wydaje ) jeszcze znalazł szukajke - wpisuje swoje słowa -bo i skad ma wiedziec jakiego uzyc by szukajka znalazła to co chce ? NIE ZNAJDUJE MU to pisze posta i nie rozumiem dlaczego was to dziwi .Jak juz pisalem zamiast mu pomóc -bo stali bywalcy jak i mod tem znaja to forum na wylot prawie, to sie stroszycie niczym jeże i warnem go , albo tekstem " użyj wyszukiwarki" A to specyficzne bydle taka wyszukiwarka i trzeba miec farta by znalazła to co sie chce , a skoro nawet jak mam problem z nia , to co dopiero ktos nowy . Ktos nowy tak olany , pzrejdzie na kafeterie.pl i napisze temat i w całym tym natłoku beznadzieji tam panujacym znajdzie ja w koncu , bez logowania sie i bez warnów jak i odsyłania do szukajki .Wy to froum traktujecie zbyt powaznie i zbyt własnosciowo - musi byc to fakt ! ale forum ma słuzyc ludziom , a nie Wam .
sek w tym , ze kazdy ma inne zdanie w tej kwesti .
pomijam trudnych nowych userów , nie wszyscy jednak tacy są .
wezmy mnie ! i forum MB wszedłem (zalogowany jestem jzu dawno ) bo padła mi swieca zarowa - dawaj do szukajki - wpisuje hasła " swieca zarowa cdi " szukajka same bzdury , wpisuje ' spalona swieca zarowa " - szukajka nic ! wpisuje inne podobne tresci bez skutku - czas minoł spogladam ... 30 minut
zakladam wiec temat nowy temat " swiece zarowe 2.7 cdi "
opisuje problem , a tu zjebki ! ze było i ze mam szukać
Na szczescie podają mi linkę... ale niestety ktos zatytułował temat w ktorym jest opisane to co mnie interesuje " swiecaca sie kontrolka swiec zarowych " no prosze was i wszystkich - duchem swietym nie jestem by wiedziec , ze ktos tak zatytułował i tak trzeba wpisac by szukajaka znalazła - wiec troche wyrozumialosci !

zjada mi słowa ! co jest

[PFC]

Wiesz, Loli, u nas w ogóle jest zabawna sytuacja, bo każdy nowy jest traktowany jako potencjalne zagrożenie dla systemu i musi udowadniać, że nim nie jest... Rozumiem, że świat pełen klonów, trolli, prowokacji itp., ale bez przesady. Nie zajedziemy daleko z taką polityką. Dzindzer też przecież widzi, że nie ma dopływu świeżej krwi. Bez tego się zakisimy jak każda "elita", w której nie występuje cyrkulacja.

Zatem poddam pod rozwagę pewien pomysł. Czy nie można zrobić tak, aby każdy nowo zarejestrowany otrzymywał automatycznie PW z kopią regulaminu i namiarami na modów oraz uprzejmą sugestią by zwracał się do nich z każdą sytuacją, w której nie wie jak postąpić? Rozwiązałoby to jak mniemam moralnie nieco wątpliwą kwestię koszenia nowych za w/w uchybienia i jest łatwe do przeprowadzenia.

Andrew, moja prywatna opinia jest podobna.

[Dzindzer]

Andrew ja najcześciej jak dawałam ostrzeżenie to takim którzy założyli temat mimo, że taki sam jest przyklejony, do tego wyszukiwarka nie jest potrzebna.
A trzeba być chyba ograniczonym by sadzic, ze na forum o takiej tematyce, tak rozbudowanym nie było jeszcze tematu np. czy jestem w ciązy

Mati mam pytanie: czy pierwsze co po rejestracji zrobiłeś, to przeczytałeś uważnie regulamin?

Ja czytałam, z przestrzeganiem było bardzo różnie

[Andrew]

Zadna małolata pzrestraszona wizją iz moze jest w ciazy nie załozy , ze ktos juz taki problem miał , to jej wyjatkowy problem jej specyficzna sytuacja ! i co tam jeszcze chcesz

[Dzindzer]

Dzindzer też przecież widzi, że nie ma dopływu świeżej krwi.

No trudno bym nie widziała.
Ale ja tam się ciesze jak ktos nowy przyjdzie, no chyba, ze jest irytujący

Czy nie można zrobić tak, aby każdy nowo zarejestrowany otrzymywał automatycznie PW z kopią regulaminu i namiarami na modów oraz uprzejmą sugestią by zwracał się do nich z każdą sytuacją, w której nie wie jak postąpić?

W sumie niegłupi pomysł. Ja bym nie pisała jednak o tym by zwracano sie do nas z każda sytuacja, nawet nie wiesz z czym taki jeden z drugim może się zwrócić

[Andrew]

Ted też jest irytujacy i co ?

taaaa - najlepiej dajcie nowym by walili do mnie na priv
ja tam kazdemu odpisze

[Dzindzer]

I nic. Ja się tylko nie ciesze jak irytujący ludzie przychodzą, nic więcej. Albo z nimi wchodzę w polemikę, albo ignoruję.
Za to, ze odbieram ich jako irytujących ich przecież nie wywalę

[pani_minister]

Rany boskie, a kiedy tu ostatnio jakiś zagubiony nowy dostał warna? Wszyscy lądują przyklejeni do "czy jestem w ciąży" i tyle

[Mati]

Mati mam pytanie: czy pierwsze co po rejestracji zrobiłeś, to przeczytałeś uważnie regulamin? ...Nauczyłeś się go na pamięć przed swym pierwszym postem?... Tylko proszę o szczerą odpowiedź.

każde forum ma w miarę podobny regulamin, więc nie czułem potrzeby, ale jak parę lat wcześniej rejestrowałem się na innych forach, to czytałem regulaminy i rzadko kiedy dostawałem warna za brak jego przestrzegania...zazwyczaj za OT i przekleństwa

Mati - zeby działało to tak jak Ty tu to ujołes trzeba miec czas , a ludzie go nie mają , ma taki problem wchodzi na forum sexualnej i chce zapytac ! a tu zonk ! trzeba sie zalogowac - to sie loguje , cyk cyk cyk - czas leci ! W koncu 0000!!! jest - ma taki czytać regulamin po co ? wszak nie jest stałym czytelnikiem przyszedł po poradę ! a nie zgłebiac jak to forum działa . To i szybko czyta tematy gdzie by tu coś skrobnac z czym ma problem ... i znajduje (tak mu sie wydaje ) jeszcze znalazł szukajke - wpisuje swoje słowa -bo i skad ma wiedziec jakiego uzyc by szukajka znalazła to co chce ?

logowanie trwa w porywach 5 minut, czyli jak mail nie chce dojść...zazwyczaj 2-3 minuty. przelecieć z grubsza tematy w danym dziale - 5 minut, znajdujemy temat, przelatujemy wzrokiem kilka ostatnich stron - 5 minut. jak nie znajdujemy odpowiedzi, 1 minuta na jego napisanie. czas? 8 do 16 minut. tyle potrzebujemy, by znaleźć odpowiedź. a pomyśl ile trwa jeszcze to aż ktoś nam sensownie odpowie? bo jest np. 24 i wszyscy już śpią, a nocne marki (czyli Dżin np, albo Mijka) są czymś innym zajęte?

ale jak komuś się nie chce, no to jego problem. LUDZIE SĄ LENIWI mój drogi kolego. ja jak mam jakiś problem, to szukam odpowiedzi często dłużej niż 15 minut...

Ja czytałam, z przestrzeganiem było bardzo różnie

u mnie też jest różnie...i tu i na innych forach. i czasami zdarza mi siędostać warna, bana, ale nie płaczę, bo wiem, że zasłużyłem widocznie. życie.

[PFC]

Ja bym nie pisała jednak o tym by zwracano sie do nas z każda sytuacja, nawet nie wiesz z czym taki jeden z drugim może się zwrócić

Można to oczywiście ująć inaczej, w tej chwili chodzi o samą ideę pewnego wyjścia naprzeciw nowym. Konstytucję też do każdego Kwaśniewski rozesłał ... Paradoksalnie umocniłoby to "władzę" modów. Sami wiecie, że ludzie potem mają pretensje i trzeba im na PW wszystko . ... Byłbym też za tym, by aktywację rejestracji opóźnić powiedzmy o kilka godzin, aby można było sprawdzić zawczasu czy dana osoba nie jest klonem (o ile jest możliwość, by na etapie rejestracji adresy IP). ...Tyle IMHO można zrobić, a reszta już od ludzi .

[Dzindzer]

Można to oczywiście ująć inaczej, w tej chwili chodzi o samą ideę pewnego wyjścia naprzeciw nowym.

Idea mi jak najbardziej odpowiada

Konstytucję też do każdego domu Kwaśniewski rozesłał

Ja miałam 8 albo 10

(o ile jest możliwość, by na etapie rejestracji porównać adresy IP)

Ja nie umiem, nie wiem nawet czy się da

[ksiezycowka]

Że co?! Nie pomyliły Ci się okresy do mojej rezygnacji i po?

Nie. Nie piszę o wyjadaczach tylko nowych userach, którzy mogliby tu się zakotwiczyć, ale nie każdemu podobało się kasowanie jego postów "bo są za krótkie".

Za czasów Mav' MT warny były obniżane, bany były zdejmowane. Trwały tylko 14 dni. Forum rosło i puchło od ciekawych ludzi. To był rozkwit

I było ich po kilkanaście co najmniej na stronie ostrzeżeń. Jeśli chcesz to pamiętać jako rozkwit, a nie początek końca to Twoja bajka.

Byłbym też za tym, by aktywację rejestracji opóźnić powiedzmy o kilka godzin, aby można było sprawdzić zawczasu czy dana osoba nie jest klonem (o ile jest możliwość, by na etapie rejestracji adresy IP).

Jestem przeciw. Jak się zarejestruje to sprawdzisz sobie czy klonem nie jest.

[shaman]

mam swoje zdanie, nieodległe zdaniu shamana i Franka.

To jest nijak nie możliwe, bo ja lubię morze a FF góry. Zatem źle rozumiesz któregoś z nas.

Co do zmian. Dobry pomysł z automatyczną wiadomością na PW czy maila dla nowo zarejestrowanych. Fajnie, jak nowe otoczenie jest uprzejme na starcie. Tyle można zrobić, bo mentalności jechania po nowicjuszach u niektórych nie da się wytępić.