Wolność w związku

[mrt]

Ostatnio nawet sporo o tym myślałam. I oto, do jakich wniosków doszłam:

Granic brak i dobrze, bo są bez sensu. Nie ma granic wolności. Kiedy się jest "bezgranicznie", pojawia się wolność.

Kiedy stawia się bariery, jest wieczną zagadką dla partnera, bo niby tak uczą - bo niby bardziej pciąga coś takiego - to będzie szarpanie się do końca związku. A puścić to w cholerę na żywioł! Niech leci. A zjeść się nawzajem, do dna, z butami, poznać jak łyse konie, żadnych tajemnic, żadnych "części" dla siebie tylko. I wtedy przyjdzie wolność. Samo się wyklaruje.

Dopóki ciało stawia opór w wirze, to można obstawiać, że się utopi. Jak przestaje, jest szansa, że z tego wylezie.

[Pegaz]

Mrt no wiesz..granic nie powinna stawiać jedna osoba drugiej..granice sami sobie powinniśmy ustalać,nie jest to trudne zważywszy na to że wystarczy wczuć się w to co czuje druga osoba,czego sami nie chcielibyśmy doświadczyć i odpowiedz gdzie granica już jest

[mrt]

Ale ja nie w tym sensie.

[Pegaz]

A w jakim?po co komu wolność którą szkodzi drugiej osobie?

[Dzindzer]

Tym że np pocałunki takie na powitanie

całuje moich blizszych znajomych obojga płci na powitanie i pozegnanie.

to samo się tyczy "przyjaciół"bo ktoś sobie wymyslił że przyjaciel jest najcenniejszy

ja mam prawie przyjaciela, prawie, bo dla mnie to wielkie słowo, jest moim najlepszym kumplem, kims więcej niz kumplem i nie ma tu podtekstów erotycznych. mój facet nie jest zazdrosny o niego. bo "przyjaciela" znam juz bardzo długo, dłuzej niz jego

można by mnożyć takie przykłady,wspomne jeszcze o tzw "zainteresowaniu" okazywanym przez innych facetów..dla dziewczyny coś pięknego dla faceta udręka

zainteresowanie, lakki flirt nam ( przynajmniej mi pochlebia) ale nie próby podrywania mnie, mówie w delikatny sposób, że jestem zajeta, jak dociera to zaliczam to do miłych wspomnień, jesli dalej próbuje to pozbywam go wszelkich złudzeń. jednak co kobieta ma zrobic, chodzić w worku pio ziemniakach.

widziałem już takie że dziewczyna w każdy piątek spotykała się ze znajomymi głównie facetami a jej men przebywał na uczelni

czy nie podoba ci sie ogólnie to, że kiedy nie spedzała czasu z facetem to spedzała go ze znajomymi płci "brzydkiej", czy o to, że on o niczym nie wiedział i, ze nie koniecznie były to spotkania czysto kolezeńskie z jej strony.
albo zapytam inaczej, czy gdyby jej facet wiedział, że sie spotyka z kumplami, a ona nie robiła niczego co wykracza poza ramy kolezeństwa to tez tak kryrtcznie bys na to patrzeł??

Pisze to z perspektywy chłopaka

niemozliwe, bym sie nie domysliła

żadnych "części" dla siebie tylko

jeszcze by tego brakowała, zeby ma spotkania babskie go ciagnęła. albo przymuszała do chodzenia ze mna do schronu, albo on mnie ciagnął na te swoje kompy

[mrt]

Ja w odniesieniu do listu Mony.

[Pegaz]

całuje moich blizszych znajomych obojga płci na powitanie i pozegnanie.

Ciekawe jak to odbierają znajomi i jak to odbiera twój facet

kims więcej niz kumplem i nie ma tu podtekstów erotycznych

Chodzi o to że nieraz taki przyjaciel wie więcej od chłopaka..działa to zresztą w obydwie strony..a to już coś złego..bo ów przyjaciel może użyć tego co wie przeciwko tobie najbliższej osobie chyba że chlopak dla ciebie to tylko maskotka.

lakki flirt nam ( przynajmniej mi pochlebia) ale nie próby podrywania

jakie pomiędzy jednym a drugim jest różnica?

jesli dalej próbuje to pozbywam go wszelkich złudzeń

toż to prawie akt litości.. a może krzywdzisz kogoś w ten sposób?bo jesli z kimś flirtujesz lekko jeśli jest cos takiego to dajesz tej osobie pewne nadzieje.

czy nie podoba ci sie ogólnie to, że

koledzy byli zaiste wspaniali tego chłopaka ponieważ znali się wszyscy tylko ten chłopak o niczym nie wiedział..o tym jak dobrze jego dziewczyna w tym gronie się "bawiła".
Same spotkanie nie mają w sobie nic złego..od tego min ma się znajomych żeby z nimi rozmawiać

[ Dodano: 2006-04-11, 15:40 ]

Ja w odniesieniu do listu Mony.

ja tez tylko inaczej

[Dzindzer]

Ciekawe jak to odbierają znajomi i jak to odbiera twój facet

moi znajomi własnie sie całuja na powitanie. mój facet daje buzi tylko bardzo dobrtym kumpela, takim które traktuje prawie jak rodzine.
dla niego to juz cos normalnego. Wi9azac sie ze mna wiedział, że całuje ludzi, ot takie buzi w policzek, ze dla mnie to cos takiego samego jak dawanie buzi na powitanie kuzynowi, czy lubianej ciotce. Płeć tu dla mnie nie ma znaczenia.

Chodzi o to że nieraz taki przyjaciel wie więcej od chłopaka..

O mojej przeszłości pewnie wie wiecej, po prostu wtedy to była moja teraxniejszośc. O mojej teraźniejszości i przyszłosci wie znacznie mniej. czasami jak nie wiem co mam myslec to ide i z nim gadam, to pomaga mi połapac sie w swoich myslach. ale decyzje podejmuje z moim facetem nie przyjacielem.

bo ów przyjaciel może użyć tego co wie przeciwko tobie najbliższej osobie chyba że chlopak dla ciebie to tylko maskotka.

nie uzyje. dlatego, bo nie mam tych "przyjaciół" na peczki, dlatego, bo to osoba która znam od lat, mam do niej zaufanie.
a mój facet jest kims dla mnie najwazniejszym, gdybym musiała wybierac komu uratowac zycie, ratowała bym faceta. ale jesli mój kochany tak po prostu teraz kazał by mi przestac sie kontaktowac z tamtym, to bym nie przestała, jesli by robił sceny, żadał czegos to bysmy sie rozstali.

jakie pomiędzy jednym a drugim jest różnica?

dla mnie jest, pierwsze to tworzenie lekko erotycznego klimatu, 2 chec zdobycia mnie, 1to tylko zabawa, 2 cos ponad.

Same spotkanie nie mają w sobie nic złego..od tego min ma się znajomych żeby z nimi rozmawiać

ja preferuje tylko takie. nigdy nie robie tajemnic z tego, że z kims spedzam czas

Dzindzer napisał/a:
Ja w odniesieniu do listu Mony.

ja tez tylko inaczej

ale to nie ja napisałam

[Joasia]

Hmmm nie wiem co jest złego w takim witaniu się
Ja tak samo jak Dzindzer całuję znajomych w policzek. Mój facet też się tak wita, to jest według mnie zupełnie normalne.

[Pegaz]

heh jakis bład czasem tak się dzieje że cytuje kogoś a nick jest inny
Po prostu mamy inne podejście.

[*qbass*]

Mój facet też się tak wita, to jest według mnie zupełnie normalne.

Więc ja jestem pewnie nienormalny Nie całuję na powitanie nikogo...Moja Ukochana też nie...

[Pegaz]

Hmmm nie wiem co jest złego w takim witaniu się

a to włąsnie jest typowe dla dziewczyn podejście..

[ Dodano: 2006-04-11, 16:03 ]
Jeśli twój chłopak nie ma nic przeciwko to ok ale jeśli jest inaczej to zwyczajnie jest to deptanie odczuć innych.

[Dzindzer]

Więc ja jestem pewnie nienormalny Nie całuję na powitanie nikogo...Moja Ukochana też nie...

po prostu masz inne podejście do tego. Tez mam niecałujacych sie znajomych, dla mnie oba sposoby sa ok.

Jeśli twój chłopak nie ma nic przeciwko to ok ale jeśli jest inaczej to zwyczajnie jest to deptanie odczuć innych.

czyli jesli całe zycie sie tak witam to mam teraz przestac, co mam niby powiedziec, prosze mnie nie całowac, bo mój facet nie chce by mnie ktos całował. Co ma zrobic kobieta która nigdy nie miała problemu bo byłym facetom to nie przeszkadzało, co teraz ma zrobic. Pytam bom ciekawa

[Pegaz]

a co dla ciebie ważniejsze co pomyślą inni czy co czuje twój facet?jeśli znasz na to pytanie odpowiedz to i na pozostałe również..chyba że lubisz jak ktoś się męczy ale to już inna bajka

[*qbass*]

Co ma zrobic kobieta która nigdy nie miała problemu bo byłym facetom to nie przeszkadzało, co teraz ma zrobic. Pytam bom ciekawa

Moim zdaniem skromnym, to jeśli kocha, to powinna to zmienić...

[Joasia]

No to nie wiem dla nas to jest normalne.
W moim środowisku wszyscy się tak witają.
Jak nie byłam jeszcze z moim facetem to też się tak witaliśmy

A jakby mu przeszkadzało... na pewno starałabym się mu wytłumaczyć że to nie jest nic złego. No bo przecież jemu daję buzi w usta a innym tylko w policzek

[mrt]

A jakby mu przeszkadzało... na pewno starałabym się mu wytłumaczyć że to nie jest nic złego.

Tak, a on na pewno by zrozumiał, jak w hollywoodzkim filmie, przytulił i powiedział: "Kochanie, rozumiem"

Dzindzer> A jaki widzisz problem? Skoro facetowi by przeszkadzało, to się mówi do ludzi: "Sorry, mam walniętego faceta", obraca w żart i więcej nie całuje. Nigdy nie byliście w takiej sytuacji? Ja byłam. Wielki mi problem! Same takie poproszę.

[Dzindzer]

Moim zdaniem skromnym, to jeśli kocha, to powinna to zmienić...

a dlaczego nie odwrotnie, jesli on kocha to niech akceptuje.

a co dla ciebie ważniejsze co pomyślą inni czy co czuje twój facet?

w moim pytaniu nie chodziło o to co pomysla inni, ale jak sie poczuja ci inni, jak poczuje sie ona, dla czego on nie moze postarac sie zrozumiec.

Dzindzer> A jaki widzisz problem?

ja problemu nie widze. Ja go nie mam, nie mam walnietego faceta.
Tylko niech mi ktos wytłumaczy dlaczego ona ( nie mylic ze mna) ma rezygnowac. to pytanie teoretyczne.

[Pegaz]

Bo ktoś ważniejszy niż znajomi może sie poczuć fatalnie.. nie zrozumialaś do teraz nie zrozumiesz i później..
Za to Mrt mnie rozumie <browar>

[mrt]

Tylko niech mi ktos wytłumaczy dlaczego ona ( nie mylic ze mna) ma rezygnowac. to pytanie teoretyczne.

Z czego łatwiej zrezygnować: z zachowania czy z czucia?

[Dzindzer]

Bo ktoś ważniejszy niż znajomi może sie poczuć fatalnie.. nie zrozumialaś do teraz nie zrozumiesz i później..

a czy ja napisałam, że taka kobieta nie moze sie przystosowac. nie nie napisałam, nawet nie zajełam stanowiska w tej sprawie o która pytam. Nikt nie kocha ot tak, po prostu dwa dni i wielka miłośc. Poznaje ta osobe i jej stosunek do świata. wiec dla czego to on nie mo0ze sie przystosowac. Uwazam, że to jest sprawa w której mozna dojśc do kompromisu. Pisałam, że moi byli nic do tego nie mieli. Jeden miał, bo nie rozumiał, jak ja to traktuje.

z zachowania czy z czucia?

z zachowania łatwiej.
a nie uwazacie, ze powody dla których facet nie chce by jego kobieta całowała innyc sa tu istotne.
Ja wiem, że to czy całowac czy nie to nie jest problem, to drobnostka. ale takie drobnostki zebrane w kupe stanowia czasami powazny problem

[Pegaz]

teraz to ty nie rozumiesz..całowanie dla faceta to coś zarezerwowanego dla niego przynajmniej ja to tak odbieram..bo dla mnie to nie tylko zwykle cmoknięcie a jeśli tylko to czemu nie zachować tylko dla mnie tego?Albo dla osób ktore się kocha ? całując wszystkich dookoła rozdrabniasz ten symbol jak tylko można to zrobić.. skoro można całować się z wszystkimi dookoła to czemu z wszystkimi dookoła nie uprawiać seksu?Przecież to tylko seks..i można by tak w nieskończoność..

[Ted Bundy]

całowanie dla faceta to coś zarezerwowanego dla niego przynajmniej ja to tak odbieram..bo dla mnie to nie tylko zwykle cmoknięcie a jeśli tylko to czemu nie zachować tylko dla mnie tego?

słuszna uwaga Tolerancja tolerancją, wolność wolnością, ale pewnych rzeczy "nie zniesę"

[Dzindzer]

całując wszystkich dookoła rozdrabniasz ten symbol jak tylko można to zrobić..

nie całuje całego otoczenia, to sa zaledwie cmokniecia w policzek. ty masz takie zdanie ja inne. nie zamierzam go zmieniac, bo mi z tym dobrze

skoro można całować się z wszystkimi dookoła to czemu z wszystkimi dookoła nie uprawiać seksu?Przecież to tylko seks..i można by tak w nieskończoność..

tak a moze zacznijmy od yego, ze jak podajesz komus reke to go dotykasz, a jak wszystkich dotykasz, to czemu by nie obmacywac wszystkich.
Zbyt bardzo upraszczasz top, dla mnie cmokniecie a pocałunek to dwie rózne rzeczy.

[Joasia]

Tak, a on na pewno by zrozumiał, jak w hollywoodzkim filmie, przytulił i powiedział: "Kochanie, rozumiem"

Dobre
Tak jak Dzindzer uważam że trochę zbytnio generalizujecie że pocałunek w policzek to jest to samo jak całowanie się. Takie moje zdanie. Na szczęście nie mam takich problemów, mój chłopak nie widzi w tym nic dziwnego i chwała mu za to!!!

[mrt]

a nie uwazacie, ze powody dla których facet nie chce by jego kobieta całowała innyc sa tu istotne.

To ja może odwrócę: czy nie uważasz, że powody, dla których ona nie jest w stanie zrezygnować z tych powitań, są tu istotne?

A facet może być najnormalniej w świecie zazdrosny. Bo np. wśród tych witających się jest jeden taki, na punkcie którego jest wyjątkowo uczulony. Nie zabroni Ci witać się jedynie z tym, dlatego nie chce, żebyś to w ogóle robiła. I po co ma się zastanawiać, czy aby przypadkiem tego jednego nie całowałaś o ułamek sekundy za długo? Po co?

Mi to lata, kto z kim jak się wita, dlatego nie widzę problemu w żadną stronę: jak facetowi nie pasuje, to nie całuję i tyle. Mam ważniejsze problemy: zwalił mi z wieszaka kieckę, którą się prasuje pół godziny. I właśnie ją wczoraj prasowałam. I nawet nie raczył jej na krześle powiesić, tylko zwinięta w trąbkę leżała cały dzień i wygląda jak psu z gardła. Nie szanuje mojej pracy - to jest problem! Pomagać nie musi, ale niech chociaż nie psuje mojej roboty.

[Mysiorek]

gdzie jest granica? Ile można poświęcić siebie sobie będąc w związku?

Granica jest jedna -> MY, czyli związek. Jeśli to nie narusza związku można wszystko. A nawet trzeba.
Partnerowi poświęcającemu własne JA dla 2 osoby widocznie jest dobrze, widocznie czerpie z tego. Nikt nie jest samobójcą i nie zatraci całego siebie lub tyle, żeby związek zaczął "kuleć" (jeśli kocha i jest kochany). Druga, rozumna strona tego związku zwróci na to uwagę. Nawet nie wprost. Ale coś zacznie uwierać.
Jeśli nie jest to związek na niby lub półmózgów - nie da się zatracić JA. Da się zweryfikować (dla dobra), ale nie zatracić, bo to równoważne z końcem sensu bycia razem, z końcem związku.

[Imperator]

Granica jest jedna -> MY, czyli związek. Jeśli to nie narusza związku można wszystko. A nawet trzeba.

Dobre podsumowanie. Dwoma zdaniami.

[mrt]

Granica jest jedna -> MY, czyli związek. Jeśli to nie narusza związku można wszystko. A nawet trzeba.

Tylko że gdyby to było jasne i wyraźne, to nie byłoby takich topików. A tu chyba oczekują wypunktowania, co wolno, a czego nie, np. "nie wolno/ wolno całować w policzek kolegi na przywitanie". Że tak powiem, łopatologicznie.

[Yasmine]

teraz to ty nie rozumiesz..całowanie dla faceta to coś zarezerwowanego dla niego przynajmniej ja to tak odbieram..bo dla mnie to nie tylko zwykle cmoknięcie a jeśli tylko to czemu nie zachować tylko dla mnie tego?Albo dla osób ktore się kocha ?

To ja naleze do tych osob, ktore rezerwuja sobie nawet najmniejszy buziak tylko dla tej ukochanej osoby. I sama nie chcialabym, zeby Moj facet calowal swoje "przyjaciolki" na powitanie .