Aborcja

[Sir Charles]

A ja czuje ze lepsze skutki bedzie mialo zakwalfikowanie embriona jako czlowieka niz poczatek wartosciowania zycia ludzkiego.

Nie ma wartości absolutnych, nie jest taką wartością nawet ludzkie życie, co zresztą sam, jako zwolennik kary śmierci, powinieneś najlepiej wiedzieć

[pani_minister]

Jak byśmy tak nawiązywali do Hitlera

...to byśmy wspomnieli o tym, ze za czasów Hitlera aborcja jako zbrodnia na narodzie niemieckim była całkowicie zakazana dla Niemców

Gratuluje pogladow gorszych od Hitlera!

No popatrz, a zgodnie z Twoim poglądem taki ktoś gorszy od Hitlera będzie dziecko wychowywał, bo nie dostanie pozwolenia na aborcję. Na co Ty chcesz tego malucha skazać?

[szilkret]

Jak byśmy tak nawiązywali do Hitlera

...to byśmy wspomnieli o tym, ze za czasów Hitlera aborcja jako zbrodnia na narodzie niemieckim była całkowicie zakazana dla Niemców

Ciekawostka i trafna uwaga

O tyle jego aborcja było daleko bardziej posunięta z usunięciem nie tylko dziecka ale matki też Jak ktoś interesuje starożytnością niech poczyta o Spartanach to coś w po dobie.
Co kraj to obyczaj niestety.

Zadziwia mnie fakt jeszcze jeden.
Skoro tak większość tnie wielce świętych to czemu nie zgadzają się na aborcję. Przecież jeśli siła ich przekonań jest tak wielka to to że aborcja jest dostępna nie powinno być problemem prawda Nikt siłą ich nie zaciągnie do gabinetu. Siła wiary i przekonań pokona wszystko i nie potrzebują udowadniać siły swoich racji
A tu masz ci babo placek na siłę chcą odciąć drogę wyboru innym tłumacząc ich dobrem a może tu chodzi o to że pod wpływem chwili ci najwięksi krzykacze będą pieprzyc się na potęgę i jeden przez drugiego "święte baranki" cichcem chodzić się skrobać

Bidulki zgonili by na zwolenników aborcji że wykonali na nich gwałt moralny i empatycznie kazali usunąć dzieciątko

[Lilith78]

Duzo tych wypadkow cos. I zadne z nich nie sa ekstremalne. Ekstremalny bylby gdyby zagrozone bylo zycie matki. Reszta to wygoda.

Przepraszam bardzo:ciaza w wyniku stosunku kazirodczego ,gwaltu ,lub b.niski wiek matki ,to nie sa dla Ciebie przypadki extremalne???

Bo takie jest twoje widzi mi sie?

Nie bo takie jest moje widzi mi sie.tylko dlatego ,poniewaz to jest dziecko ,ktore jest ofiara.Z przyczyn etycznych.To oczywistye ze 11 latka ,nie moze urodzoc dziecka ,jesli znajduje sie pod opieka ,myslacych ,inteligentnych ludzi doroslych.To ze jest zdolna fizycznie ,nie znaczy ze moze uroodzic ,pozostaje jerszcze wazniejsz aspekt :psychiki takego dziecka.Juz porzez sam gwalłt przez pedofila ,takie dziecko ,nigdy nie bedzie funkcjonowac ,w 100% normalnie.Trzeba postapic tak aby jak najszybciej o tym zapomnialo.to oczywiste

[Maverick]

A ja czuje ze lepsze skutki bedzie mialo zakwalfikowanie embriona jako czlowieka niz poczatek wartosciowania zycia ludzkiego.

Nie ma wartości absolutnych, nie jest taką wartością nawet ludzkie życie, co zresztą sam, jako zwolennik kary śmierci, powinieneś najlepiej wiedzieć

Ja napisalem ze wartosciowanie zycia ludzkiego jest niebezpiecznym precedensem. Bo skoro ktos moze byc w polowie czlowiekiem... A wartoscia jest zycie niewinnego czlowieka.

No popatrz, a zgodnie z Twoim poglądem taki ktoś gorszy od Hitlera będzie dziecko wychowywał, bo nie dostanie pozwolenia na aborcję. Na co Ty chcesz tego malucha skazać?

Wredne naduzycie semantyczne. Ja mowilem o pogladach gorszych od Hitlera a nie o tym ze ona jest gorsza od Hitlera.

Skoro tak większość tnie wielce świętych to czemu nie zgadzają się na aborcję. Przecież jeśli siła ich przekonań jest tak wielka to to że aborcja jest dostępna nie powinno być problemem prawda Nikt siłą ich nie zaciągnie do gabinetu. Siła wiary i przekonań pokona wszystko i nie potrzebują udowadniać siły swoich racji

Bo nie mozna legalizowac mordowania niewinnych ludzi. Moze zalegalizujemy zabijanie na ulicach? Skoro wszyscy jestesmy przeciwni mordowaniu na ulicach to przeciez nikt nie bedzie tego robil mimo ze nie bedzie to karane. Nastepnym razem bardziej zastanow sie nad tym co chcesz napisac.

na siłę chcą odciąć drogę wyboru innym

Ta kobieta nic nie rozumie. Zgodzilabys sie zebym mial wybor - wypic piwo albo cie zabic? No co, wszak to wybor. Zabronisz mi takiego wyboru? Tam gdzie w gre wchodzi zycie niewinnych nie ma wyboru.

Swoja droga szkoda ze wszystkich zwolennikow aborcji nie wyskrobano jak byla ku temu okazja. Rozumiem ze nie obrazilibyscie sie gdybyscie trafili do kosza na smieci.

Przepraszam bardzo:ciaza w wyniku stosunku kazirodczego ,gwaltu ,lub b.niski wiek matki ,to nie sa dla Ciebie przypadki extremalne???

W czym jest gorsze dziecko ktore powstalo przez gwalt od dziecka powstalego przez wpadke? Niczym. Wiec nie popieram aborcji w przypadku gwaltu. Podobnie z reszta przkladow.

To oczywistye ze 11 latka ,nie moze urodzoc dziecka

alez oczywiscie ze moze.

[Lilith78]

W czym jest gorsze dziecko ktore powstalo przez gwalt od dziecka powstalego przez wpadke? Niczym. Wiec nie popieram aborcji w przypadku gwaltu. Podobnie z reszta przkladow

w niczym nie jest gorsze.Tylko ,ze to nie jest dziecko ,jego nie ma jeszcze.Nie ma swiadoomosci.Chodzi o matke dziecka okolicznosci zaplodnienia i traume z tym zwiazana .

alez oczywiscie ze moze.

czytaj uwaznie.To oczywistye ze 11 latka ,nie moze urodzoc dziecka ,jesli znajduje sie pod opieka ,myslacych ,inteligentnych ludzi doroslych.To ze jest zdolna fizycznie ,nie znaczy ze moze uroodzic ,pozostaje jerszcze wazniejsz aspekt :psychiki takego dziecka.Juz porzez sam gwalłt przez pedofila ,takie dziecko ,nigdy nie bedzie funkcjonowac ,w 100% normalnie.Trzeba postapic tak aby jak najszybciej o tym zapomnialo.to oczywiste

[szilkret]

Swoja droga szkoda ze wszystkich zwolennikow aborcji nie wyskrobano jak byla ku temu okazja. Rozumiem ze nie obrazilibyscie sie gdybyscie trafili do kosza na smieci.

Oby ta okazja była bo przy okazji parę egzemplarzy nawiedzonych się wykruszy Nie obraziła bym się bo cóż może skrzepek krwi. To tak jakbyś do krwi cięknącej z palca na podłogę nawijał że bardzo ci przykro ale musiałeś go spuścić na podłogę bo nie miałeś plastra. Nie ma to jak konstruktywna konwersacji na równym poziomie )))

Bo nie mozna legalizowac mordowania niewinnych ludzi. Moze zalegalizujemy zabijanie na ulicach? Skoro wszyscy jestesmy przeciwni mordowaniu na ulicach to przeciez nikt nie bedzie tego robil mimo ze nie bedzie to karane. Nastepnym razem bardziej zastanow sie nad tym co chcesz napisac.

Mocne słowa a pytanie jedno kto tu pisze o mordowaniu niewinnych ludzi. My rozmawiamy o dzielących się komórkach a nie o ludziach. A takich komórek w naszym organizmie tysiące atak więc chyba składamy się z samych ludziów. No patrz rozmwiam z rzeszom nie z jednym osobnikiem ))) Kurde
Wolności dla wszystkich, jak demokracja to demokracja no nie )))

[Lilith78]

Moze oczywiscie ,ale z punktu widzenia biologicznego.O wiele wazniejszy jest aspekt psychologiczny.

[ Dodano: 2007-03-13, 14:40 ]
i etyczny oczywiscie.

[ Dodano: 2007-03-13, 14:40 ]
i etyczny oczywiscie.

[pani_minister]

Rozumiem ze nie obrazilibyscie sie gdybyscie trafili do kosza na smieci.

A to niby nie jest wredne nadużycie?

Nie, nie obraziłabym się, jak miałabym się obrazić nie znając tego pojęcia, nie mając mózgu pozwalającego na zrozumienie go, a do tego leżąc pozbawiona zycia w koszu?

[Lilith78]

Maverick ,przegina i to ostro .

[ Dodano: 2007-03-13, 14:43 ]

Nie, nie obraziłabym się, jak miałabym się obrazić nie znając tego pojęcia, nie mając mózgu pozwalającego na zrozumienie go, a do tego leżąc pozbawiona zycia w koszu?

Dokladnie W 100% racja.

[Maverick]

w niczym nie jest gorsze.Tylko ,ze to nie jest dziecko ,jego nie ma jeszcze.Nie ma swiadoomosci.Chodzi o matke dziecka okolicznosci zaplodnienia i traume z tym zwiazana

Polecam film "Strefa Ciszy". Zwlaszcza jego koncowke.

My rozmawiamy o dzielących się komórkach a nie o ludziach

Pogadamy jak bedziesz starala sie o dziecko... Nie zebym Ci zle zyczyl ale fajnie by bylo jakbys poronila. To tylko dzielace sie komorki...

Kurde
Wolności dla wszystkich, jak demokracja to demokracja no nie )))

d...kracji w to nie mieszaj, bo bluznisz.

Nie, nie obraziłabym się, jak miałabym się obrazić nie znając tego pojęcia, nie mając mózgu pozwalającego na zrozumienie go, a do tego leżąc pozbawiona zycia w koszu?

A ja bym sie obrazil gdyby ktos sie cofnal w czasie i mnie wyskrobal. MAlo tego. Zabilbym gnoja gdybym tylko mogl.

[szilkret]

Pogadamy jak bedziesz starala sie o dziecko... Nie zebym Ci zle zyczyl ale fajnie by bylo jakbys poronila. To tylko dzielace sie komorki...

Pogadajmy o tym Widziałeś co wypada z kobiety kiedy poroni???? Bo ja widziałam i zapewniam cię że nie nie jest to człowiek ale skrzep. Radzę czasem zagłębić się w necie i pooglądać sobie zdjęcia ale nie z portali religijnych które naginają i przedstawiają na zdjęciach na pewno nie to co wyleci z kobiety do 6 tygodnia. Przedstawiają coś co wykształciło się z podziału komórek o wiele później.
Mało z was obrońców korzysta z dobrodziejstwa internetu by poczytać i zobaczyć z ciekawości to o czym dyskutujecie a nie macie pojęcia.
W waszych szkołach lekcję biologi prowadził ksiądz czy co ?

[pani_minister]

To tylko dzielace sie komorki...

A żebyś wiedział. Stają się czymś więcej tylko dzięki temu, jakie znaczenie zostaje im przypisane przez potencjalną matkę. Zupełnie inną wagę te dzielące się komórki mają dla kogoś, kto przez 5 lat starał się bezskutecznie o potomka, a zupełnie inne dla kogoś, kto dziecka nie chce i o aborcji myśli.

Nie zebym Ci zle zyczyl

Nie, wcale. Zero samokrytycyzmu

A ja bym sie obrazil gdyby ktos sie cofnal w czasie i mnie wyskrobal. MAlo tego. Zabilbym gnoja gdybym tylko mogl.

No cóż... w sumie sama się prosiłam o tak idiotyczną, pełną spiętrzonych nieprawdopodobieństw, odpowiedź, ustosunkowując się do równie idiotycznego wczesniejszego pytania

[lollirot]

ja bym sie obrazil gdyby ktos sie cofnal w czasie i mnie wyskrobal. MAlo tego. Zabilbym gnoja gdybym tylko mogl.

w jaki sposób to wszystko, jeśli by Cię nie było?
nie mów więcej o nadużyciach

[nadia]

Maverick,

A odpowiedz na pytanie, czy gdyby Twoją żonę zgwałcono, to kazał byś jej urodzić to niczemu niewinne dziecko z gwałtu ? A potem,czy adoptowałbyś albo wychowywałbyś onoż ?
Zgodziłbyś się żeby Twoja, żona była inkubatorem genów gwałciciela ?

Pozwalałbyś ojcu biologicznemu po wyjściu z więzienia odwiedzać dziecko ?

Oczekuję odpowiedzi...

[Maverick]

Bo ja widziałam i zapewniam cię że nie nie jest to człowiek ale skrzep. Radzę czasem zagłębić się w necie i pooglądać sobie zdjęcia ale nie z portali religijnych które naginają i przedstawiają na zdjęciach na pewno nie to co wyleci z kobiety do 6 tygodnia

Ale ja mowie zebys poronila nie w 6 tygodniu a w 5 miesiacu...

Oczekuję odpowiedzi...

Urodzilaby i oddala do adopcji...

w jaki sposób to wszystko, jeśli by Cię nie było?

Przeciez pisalem o cofnieciu sie w czasie. Nie kumasz tego co pisze.

No cóż... w sumie sama się prosiłam o tak idiotyczną, pełną spiętrzonych nieprawdopodobieństw, odpowiedź, ustosunkowując się do równie idiotycznego wczesniejszego pytania

Napisalem tak jak ty

A żebyś wiedział. Stają się czymś więcej tylko dzięki temu, jakie znaczenie zostaje im przypisane przez potencjalną matkę. Zupełnie inną wagę te dzielące się komórki mają dla kogoś, kto przez 5 lat starał się bezskutecznie o potomka, a zupełnie inne dla kogoś, kto dziecka nie chce i o aborcji myśli.

To czlowiek i tego nie zmienisz. Niestety, fakty sa faktami.

[Ted Bundy]

Swoja droga szkoda ze wszystkich zwolennikow aborcji nie wyskrobano jak byla ku temu okazja. Rozumiem ze nie obrazilibyscie sie gdybyscie trafili do kosza na smieci

oczywiście,że bym się nie obraził
A wiesz, dlaczego?
Bo nie byłbym w stanie objąć tego rozumem. Po prostu bym nie istniał. Czyli, mówiąc kolowialnie, po prostu by mi to censored

[pani_minister]

Swoją drogą, jako wpadka poczęta na lata przed ślubem rodziców, zapytam chyba mamusię przy jakiejś okazji, czy nie myślała o aborcji jak wpadła. Jakby myślała i myśl w czyn wprowadziła, to nie musiałabym przecież Mava teraz czytać

[kot_schrodingera]

Zakladajac ze plod to czlowiek nie ma mozliwosci wyboru. Jest tylko jeden wybor - urodzic.

tak naprawdę to działa to tylko wtedy gdy można mnie do tego zmusić. Gdybym miał pod sobą 10 dywizji gurkhów to na takie żądanie nawet prezydenta USA urwał bym mu łeb i do środka. Każdy dorosły człowiek ma prawo stanowić o sobie nawet kosztem innego człowieka. Jeśli ktoś mnie napadnie mam prawo bronić się kosztem napastnika. Mam prawo wstąpić do wojska, jechać do Awganistanu i zarabiać strzelaniem do ludzi. I tak samo nikt nie może mnie zmusić do dokonania uszczerbku na własnym zdrowiu nawet jeśli to komuś uratuje życie. Przypominam że przeszczepy od obcego dawcy w polsce o ile wiem do niedawna były niepraktykowane. A w sprawie aborcji antyaborcjoniści chcą zmuszać kobiety do rodzenia nawet gdy to zaszkodzi jej zdrowiu. Dziwne że wiara nie zwalnia od służby w armii.

[Lilith78]

Ale ja mowie zebys poronila nie w 6 tygodniu a w 5 miesiacu

Dziecka nie usuwa sie w 5 miesiacu ciazy.Poronienie to nieszczesliwy wypadek ,wiec ...mowi samo za siebie.

Urodzilaby i oddala do adopcji...

No ,nie mam slow...Powtarzam a PSYCHIKA , ETYKA ,gdzie jest miejsce na to?i Co z nia jeje samopoczuciem.No tak ,kobieta zostaje zgwałcona ,przez 9 miesiecy chodzi sobie w ciazy , (z czyms co sprawia jej bol ,psychiczny itp ,traumatyczne przezycie itd..)a potem ,tak sobie po prostu oddaje to dziecko do adopcji ,no rewelka ,normalnie sielana .

No ,musze podsumowac ,no dziecinny jestes Maverick ,jeszcze .Za wszelka cene bronisz swojego zdania.Twoje porownania sa drastyczne i przesadzone.Religia ,religia filmy filmami(strefa ciszy)a zycie zyciem.Coz..

[ Dodano: 2007-03-13, 18:47 ]

oczywiście,że bym się nie obraził
A wiesz, dlaczego?
Bo nie byłbym w stanie objąć tego rozumem. Po prostu bym nie istniał. Czyli, mówiąc kolowialnie, po prostu by mi to censored
_________________

wlasnie.

[ Dodano: 2007-03-13, 18:51 ]

A w sprawie aborcji antyaborcjoniści chcą zmuszać kobiety do rodzenia nawet gdy to zaszkodzi jej zdrowiu. Dziwne że wiara nie zwalnia od służby w armii.

dlatego wlasnie uwazam , ze aborcja powinna byc legalna ,tylko ,w przypadkach ekstremalnych.W przypadku zwyklej lekkomyslnosci , zarowno ze strony ,partenera jak i partenerki ,w warunkach unormoanych ,spzryjajacych wychowaniu dziecka nowonarodzonego ,mowy o aborcji byc nie poowinno.Dla ,mnie to oczywiste.Ale zdania jak zwykle sa podzielone.

[pani_minister]

W przypadku zwyklej lekkomyslnosci

kobieta, która chciałaby usunąc dziecko, także przecież

przez 9 miesiecy chodzi sobie w ciazy , (z czyms co sprawia jej bol ,psychiczny itp ,traumatyczne przezycie itd..)

Czyżby fakt, że nie została zgwałcona, gwarantował pozytywne uczucia względem dziecka?

[Lilith78]

Czyżby fakt, że nie została zgwałcona, gwarantował pozytywne uczucia względem dziecka?

Coz to za zdanie.To zdecydowanie temat na inna dyskusje.

[ Dodano: 2007-03-13, 20:23 ]

Wiem, ale nie powiem.:533:
Zmarnowanie życia mówisz? Czyli ja też już jestem skończona? :533: Och, ja biedna! To ja już się idę grzecznie zastrzelić albo powiesić, bo mi dziecko życie zmarnuje i szkoły wyższej przez nie nie skończę!

A ta mała istotka w moim brzuchu machająca do mnie ręką to takie gówienko, nie człowiek - pasożyt, którego pozbyć się trzeba!

Bo to oczywiście nie nasza wina, że nie zadbalismy o odpowiednie zabezpieczenie...

Jak się ktoś decyduje na seks to musi wiedzieć jakie grożą tego konsekwencje i być gotowym je ponieść! A wiek nie ma tu nic do rzeczy!

Od paru miesięcy jestem cholerną dewotą, szaloną obrończynią życia nienarodzonych i niech mi tu ktoś spróbuje teraz podskoczyć! Powystrzelam jak kaczki i czołgiem rozjadę! :503: A co!

Hahahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No nie Na serio nie moge
Sorry ale wasze argumenty sa tendencyjne i o kant **** rostrzasl.

Jak sie zapewne domyslacie jestem 200% zwolennikiem aborcji i... macie racje
TAK ZA ABORCJA!!!


Bylas za aborcja i zmienilas zdanie jak sama bylas w ciazy?? Jakie to... glupie! Przeciez to ze nie zrobilas tego zabiegu to nie oznacza ze on jest zly!
Wiecie co? Jest takie haslo (feministek pewnie):

NIE CHCECIE ABORCJI TO JEJ SOBIE NIE ROBCIE!!!

Nie chcialas? Nie zrobilas! Ale moze jakas inna bedzie chciala? Ja swojej dziewczynie nie kazalbym tego robic, moze bym nawet nie chcial ale nadal ABORCJE BYM POPIERAL!


No i nie mowcie ze 5 tygodniowe cos jest dzieckiem lub czlowiekiem bo to nawet nie ma sprawnego i funkcjonujacego ukladu nerwowego. Dopoki mozg nie jest wykrztalcony i nie dziala doputy nie mozna mowic o czlowieku.
I nie mowcie o zabezpieczaniu sie lepszym bo sami wiecie jak to jest. Wyustarczy ze gumka peknie! I co z tego ze dodatkowo sie zastosowalo np krem plemnikobojczy? Mogl nie zadzialac, 100% przeciez nie daje.

Powiedzcie dlaczego jestescie przeciw? Przeciez jak chce to i tak i tak zrobi, tyle ze za granica, czyli dorobia sie lekarze niemieccy a nie polscy. Albo urodzi i wywali na smietnik - faktycznie O WIELE LEPSZY LOS DLA DZIECKA!!

Ja wyznaje zasade, ze wszystko dla ludzi Nie bede za kogos decydowal co ma robic z wlasnym przyszlym dzieckiem. Nie znam jego sytuacji itd. Ja moge decydowac tylko i wylacznie za siebie! Wy tez. Sama SueEllen widzisz. Nawet gdyby aborcja byla legalna bys nie zrobila zabiegu. Wiec o co chodzi? W czym przeszkadza aby legalna byla? Jak ktos nie chce to nie robi. Proste. A moze ktos bedzie chcial. To wtedy jego wola. Nie decydujmy jak za czasow socjalistycznych co bedzie dla kogo lepsze. Jego zycie, jego ew. wyrzuty sumienia ktorych miec wcale nie musi.

A juz absurdem dla mniej est to, ze tabletki wczesnoporonne sa zabronione! No co jak co, ale tych 500 komorek to czlowiekeim nazwac nie mozna. A jak nazwiecie to mnie obrazicie.


Tak samo jestem za eutanazja - nie chcesz, nie rob. Jak ktos chce - nie twoja sprawa. To wszystko odbywa sie ZA ZGODA ZAINTERESOWANEGO! Pamietajcie.

Ja czegos tu nie rozumiem ,od 2004 roku ,tak diametralnie zmieniles zdanie???Czy Ty urzadzasz jakies prowokacje ,aby gadka na forum sie krecila???

[Maverick]

Pytanie do Charliego:
Jak w prawie polskim wyglada sytuacja jak ktos zabije (powiedzmy celowo i z premedytacja a nie przez przypadek) kobiete w ciazy? W zaleznosci od stopnia rozwoju dziecka.

Ja czegos tu nie rozumiem ,od 2004 roku ,tak diametralnie zmieniles zdanie???

Jak trafnie zauwazylas minely 3 lata w czasie ktorych zmienilem zdanie. Nie stalo sie to nagle tylko stopniowo na skutek przemyslen. Jak widac wystarczy zaczac myslec aby aborcje odrzucic.

[Pegaz]

Ja osobiście uważam że tak jak pisali inni poinna być legalna ponieważ to kobieta ma prawo o sobie decydować nie znaczy to wcale żeby aborcję traktować jako środek antykoncepcyjny.

O sobie - prosze bardzo...
o życiu dziecka? Nie..

[jamaicanflower]

jamaicanflower napisał/a:
A dlaczego dajesz sobie prawo decydowania czy życie w biedzie nie może być szczęśliwe.


Dlatego że to moje ciało i ja decyduję co z nim zrobić. Jeśli moje dziecko ma żyć w nędzy to raczej w wieku 18 lat nie będzie żyło w dobrobycie. Naprawdę uważasz że będąc biedną osobą będę w stanie dobrze odżywić dziecko, wykształcić i zapewnić mu to co pozwoli wybić mu się z tego medialnego, pustego społeczeństwa. Bajki to są w książkach.

Wiesz, bo ja wychodzę z załozenia, że to, co Ty nazywasz strzępkiem komórek jest potencjalnym człowiekiem. I ten, dla Ciebie "zaledwie", a dla mnie "aż", potencjał nie stwarza luki, przestrzeni, gdzie mogę pobawić się w pana Boga, który, według wierzących, życie daje, ale może też je odebrać
Jestem zdania, że wolnosć wyboru nie powinna stawać na drodze życiu. Ja nie stawiam swojej wolności nad życiem dziecka.
Mam rozumieć, że powinno się eliminować każdy płód, który w przyszłości nie będzie miał szans się "wybić"? No, sorry Chyba nie zrozumiałaś mojego postu Spróbuję jeszcze raz: co z tego, że dziecko dajmy na to przez 18 lat będzie na lichym utrzymaniu rodziców, jeśli potem ma możliwość znaleźć pracę i żyć dostatniej? Może nie pławić się w luksusach, ale móc powiedzieć, że życie jest piękne. Ale Ty mu tę szansę odbierzesz, bo przeciez jesteś za biedna... I nie nazywaj mnie bajkopisarką, bo z takim "zabiedzonym" dzieckiem żyje. Gdy rodził się mój chlopak, dochód na jedną osobę w jego rodzinie wynosił 100 zł. Od 19 roku życia sam na siebie zarabia, nie bierze ani złotówki od rodziców, a dodatkowo im pomaga
Naprawdę razi mnie, gdy ktoś dokonuje aborcji, deklarując, że kieruje się dobrem dziecka Myslałam, że decydują się na nią osoby, które psychicznie nie mogą sobie poradzić z dzieckiem, a nie te, które walczą o prawa dziecka.

Lilith78 napisał/a:
W przypadku zwyklej lekkomyslnosci

...powtarzanej nagminnie powinna pomyśleć o sterylizacji, nie aborcji. Ja rozumiem, że wpadka może się zdarzyć raz, ale gdy ktoś traktuje aborcję jako pogotowie antykoncepcyjne, to jego lekkomyślność powinna skreślać szansę na rozmnażanie się i mnożenie głupoty.

Czyżby fakt, że nie została zgwałcona, gwarantował pozytywne uczucia względem dziecka?

Zgwałcona kobieta może szybciej wróci do zdrowia psychicznego, jeśli będzie musiała zatroszczyć się i pielęgnować istotę słabszą, bardziej podatną na skrzywdzenie niż ona sama
Powtarzam, nie potępiam kobiet, ktore poddają się aborcji. Nie pochwalam aborcji, lecz opowiadam się za legalizacją, aby kobiety decydujące się na nią miały mozliwosć wykonania jej w godziwych warunkach. Należy przedsięwziąć wszelkie możliwe środki, by zapobiec aborcjom. A więc edukacja seksualna, większa pomoc finansowa dla ciężarnych, pomoc medyczna i psychologiczna dla kobiet przed i po dokonaniu aborcji

[Lilith78]

No oki ,zasmiecanie....Coz zdanie mozna zmienic .Jak to mowia tylko krowa nie zmienia zdania.Jestemm w lekkim szoku bo tu jest zmiana zdania o 360 stopni.Ztym z ze patrzac na wiek ..coz .. mozna jakos to przelknac ,ze tak sie wyraze.Ztym ze twoje argumenty i kontrasty jakie stawiasz ,porownania ,sa w duzym stopniu niedorzeczne.Kazdy ma prawo do wlasnego ,zdania ,chocby nie wiem jakie ono bylo...

[ Dodano: 2007-03-13, 20:40 ]
Ktos tu sam usuwa sobie to co ,napisal , kilka ,lat temu.Bez obrazy.

[Pegaz]

Dlatego że to moje ciało i ja decyduję co z nim zrobić. Jeśli moje dziecko ma żyć w nędzy to raczej w wieku 18 lat nie będzie żyło w dobrobycie. Naprawdę uważasz że będąc biedną osobą będę w stanie dobrze odżywić dziecko, wykształcić i zapewnić mu to co pozwoli wybić mu się z tego medialnego, pustego społeczeństwa. Bajki to są w książkach.

To już nie zależy od ciebie.. możesz dzieciakowi pomóc i zaszkodzić ale nie możesz mu zabrać szansy na to żeby samo zdecydowało jak ma jego jej życie wyglądać.
To że masz kompleksy na jakimś tle nie znaczy że twoje dziecko będzie takie samo.

Oby ta okazja była bo przy okazji parę egzemplarzy nawiedzonych się wykruszy Nie obraziła bym się bo cóż może skrzepek krwi.

Strzepek krwi wyczuwa nastrój mamy..
Strzępek krwi pamięta np jaka muzyka go otaczała będąc w brzuchu matki..
Strzępek krwi to każdy z nas... potencjalnych dzieciobójców powinno się zamykać.

[Maverick]

opowiadam się za legalizacją, aby kobiety decydujące się na nią miały mozliwosć wykonania jej w godziwych warunkach

Bez pieniedzy nawet jak bedzie legalna warunki godziwe nie beda. A jak ktos ma pieniadze to niech jedze do krajow gdzie morderstwa sa legalne.

A więc edukacja seksualna

Edukacja seksualna? Strata pieniedzy.

większa pomoc finansowa dla ciężarnych

Po co w ogóle im pomoc finansowa?? Chcesz powiedziec ze ja mam placic dlatego ze jakas obca baba ktorej nawet nie mialem okazji przeleciec chodzi z brzuchem? Niech pomaga jej finansowo zapylacz

pomoc medyczna i psychologiczna dla kobiet przed i po dokonaniu aborcji

No to rzeczywiscie bardzo zniecheci ludzi do aborcji Po zalegalizowaniu aborcji bedzie wiecej, to oczywiste.
Jesli nie chcesz aborcji, to trzeba ja calkowicie zdelegalizowac (z wyjatkiem sytuacji gdzie zagrozone jest zycie matki) i wprowadzic wysokie kary dla lekarzy i kobiet decydujacych sie na aborcje. Dodatkowo dobrze by bylo w mediach mowic uzywajac terminow "dziecko" lub "czlowiek" zamiast "plod" czy "zarodek". To tez zmniejszy ilosc aborcji.

Ciekawa kara dla kobiet ktore zdecyduja sie w takich warunkach na aborcje bylaby oprocz wiezienia przymusowa sterylizacja.

[jamaicanflower]

Bez pieniedzy nawet jak bedzie legalna warunki godziwe nie beda. A jak ktos ma pieniadze to niech jedze do krajow gdzie morderstwa sa legalne.

Wiesz, to, że jest morderstwem aborcja, to Twoja li tylko opinia. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi co do momentu, w którym ów strzępek komórek staje się człowiekiem. Dopóki nie jest to stwierdzone naukowo, moze powstrzymaj się od nazywania kobiet po aborcji morderczyniami Sadzę, że legalizacja obniży koszty zabiegu, podniesie standard i poprzeczkę umiejętności wymaganych od lekarza. W koncu, jeśli aborcja będzie prawnie sankcjonowana, to odzyskana będzie mozliwość podania do sądu lekarza, który popełnil błąd w sztuce, na przykład uszkodził przy okazji zabiegu organizm kobiety.

Edukacja seksualna? Strata pieniedzy.

Yhy. Bo takie brzuchy u 14-letnich dziewuszek to przecież nie wynik ich pewności, że podczas pierwszego razu nie mozna zajść w ciąże.

Po co w ogóle im pomoc finansowa?? Chcesz powiedziec ze ja mam placic dlatego ze jakas obca baba ktorej nawet nie mialem okazji przeleciec chodzi z brzuchem? Niech pomaga jej finansowo zapylacz

Wiesz, że jesteś obrzydliwy w swej argumentacji? Pomoc finansowa po to, by z powodu biedy dziewczyna nie musiała dokonyac aborcji, albo oddawac dziecka po urodzeniu do adopcji. By zapewnic jej takie minimum finansowe, by nie musiała się bać tego, że nie będzie miała za co je utrzymać.

jamaicanflower napisał/a:
pomoc medyczna i psychologiczna dla kobiet przed i po dokonaniu aborcji
No to rzeczywiscie bardzo zniecheci ludzi do aborcji Po zalegalizowaniu aborcji bedzie wiecej, to oczywiste.

A skad wiesz, jakie są statystyki? Jeśli kobieta decyduje się na aborcję, to chciałabym, by przed zabiegiem wiedziała co robi i czym to grozi, by ktoś rozjaśnił jej sytuację, bo często nie potrafi ona obiektywnie ocenić swego położenia. A gdy już do aborcji dojdzie, to pomoc psychologiczna powinna być zapewniona, by poprawić kondycję psychiczną kobiety.

[pani_minister]

Mav, nie wiem, jak Ty godzisz taką skalę pogardy dla ludzi z głoszonymi wzniosłymi zdaniami o wartości życia

Chcesz powiedziec ze ja mam placic dlatego ze jakas obca baba ktorej nawet nie mialem okazji przeleciec chodzi z brzuchem?

Nie masz na nią płacić, masz się łaskawie przestać wpierniczać w jej życie. Nie Ty przeleciałeś, nie Ty utrzymujesz, nie Ty będziesz decydował o tym, czy będzie rodziła.

To zdecydowanie temat na inna dyskusje.

A skąd. Przecież właśnie o tym cały czas dyskutujemy: o tym, czy kobieta ma prawo decydować o urodzeniu dziecka. Skoro uważasz, że powodem dla aborcji może być wstręt do dziecka poczętego z gwałtu, to dlaczego powodem takim nie miałby być wstręt do dziecka poczętego z głupoty? Uczucie to samo. Więc albo kobieta niezgwałcona powinna mieć takie samo prawo do zabiegu, jak ta, którą skrzywdzono - albo obie powinien obejmować zakaz. Okoliczności poczęcia to detal, ważniejsze jest nastawienie potencjalnej matki do potomka.