BIBLIA I JAJ TŁUMACZENIE

Tu można wypowiadać się na wszystkie inne tematy jakie przyjdą Wam do głowy.
Posty w tym dziale nie są naliczane.

Moderatorzy: ksiezycowka, modTeam

Awatar użytkownika
kinomaniak
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 175
Rejestracja: 05 lut 2005, 22:51
Skąd: Raj.
Płeć:

BIBLIA I JAJ TŁUMACZENIE

Postautor: kinomaniak » 22 kwie 2005, 23:48

Kazdy wierzacy Chrzescijanin wierzy ze Billia stanowi i zawiera słowo Boże. Co zas sie tyczy Ewangeli, to w sród wiernych panuje przeswiedczenie, ze towarzyszący Jezusowi z Nazaretu Uczniowie spisywali jego mowy zasady zycia i przepowiednie nijako " na żywo". Uwaza sie ze Ewangeliści uczestniczyli w wedrówkach i cudach swego Mistrza, i w krótce po tym spisali coś na wzór Kroniki.:Kronika" ta otrzymała nawet nazwe- " Teksty Pierwotne". W rzeczywistości_ i wie o tym kazdy teolog majacy za soba kilka lat studiów-nic z tego sie nie zgadza.Owe teksty Pierwotne na które tak czesto powołuja sie badacze wcale nie istnieja. a co mamy w reku?Odpisy które bez wyjatku powstały od IV do X naszej ery.W dodatku te 1500 odpisów to skolei odpisy z odpisów, i zaden z nich nie zgadza sie z innymi.Nie ma w tych rzekomych tekstach pierwotnych ani jednej stronicy, na której nie pojawiły by sie sprzeczności.Z odpisu na odpis zmieniono brzmienie wersetów, dopasowujac je odpowiednio do potrzeb swojego czasu.Jednoczesnie w Biblijnych"tekstach pierwotnych"wrecz roi sie od tysiecy łatwych do wskazania błedów.Najsłynniejszy z takich "pierwotnych tekstów" Kodek Synaicki- powstały podobnie jak Kodeks Watykański w IV w po Chr.- został odnaleziony w 1844r. w klasztorze na Synaju.Zawiera nie mniej niż 16 tyś poprawek uczynionych przez nie mniej niż 7 korektorów.Niektóre miejsca zmieniano wielokrotnie, zastepujas je ostatecznie całkiem nowym " tekstem pierwotnym".
niektóre sprzeczności, przeinaczenia, błedne tłumaczenia, zmiany faktów lub złe ich odczytanie!!!:
Mateusz 42 przodków Jezusa, Łukasz 76!
Mateusz - ostatnie słowa Jesuse" Boże mój ,Boże mój czemuś mnie opuścił"
Łukasz " Ojcze w twoje rece powierzam ducha mego"
Jan " Wykonało się"
Więc jakie naprawde były jego słowa?
Słowa Bibli mozna tłumaczyc na wiele sposobów a prawdy w niej zawarte i tak nie zostaną przez nas poprawnie odczytane
Biblia nie zawierała znaków internpukcyjnych , a kazde tłumaczenie jej moze byc błedne juz od samego poczatku , gdyz nikt nie jest w stanie przetłumaczyc jej poprawnie j jezyka w którym powstała.
Wszystko jest oparte jedynie na przypuszczeniach,zdania w kazdej Bibli brzmia inaczej, w zalezności od przekładu i dognatyki danego kościoła.Jak że było by pieknie gdyby przynajmniej teologowie byli jednego zdania, ale oni bez przerwy kłuca sie ze soba w zalezności od poglągów reprezetowanych przez Kościół każdego z nich.Człowiek tonie w tysiacach stron kometarzy, bezwatpienia napisanych i opracowanych przez godnych zaufania i zrecznych w piórze naukowców. Tyle tylko ze niema miedzy nimi zgody.Zwłaszcza miedzy kolejnymi ich pokoleniami.
Awatar użytkownika
fish
Weteran
Weteran
Posty: 2056
Rejestracja: 14 kwie 2004, 11:47
Skąd: Warszawa
Płeć:

Postautor: fish » 23 kwie 2005, 00:10

Te przykłady co podałeś to nie jedyne. W większości ewangelii są rozbieżności. W jednych coś jest w innych jest to w ogóle pominięte. I tak cały czas :)
Na podstawie NT można założyć kilka "wiar" jak się trzymać poszczególnych apostołów i tego co piszą :)
"Ludzie twierdzą, że Ziemia jest okrągła. Ale jak nie chcesz, wcale nie musisz im wierzyć." - Forrest Gump
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 23 kwie 2005, 09:54

Poglad,ze BIBLIA nie jest slowem ludzkim,lecz Bozym znajduje tez uzasadnienie w tym,iz odpowiada na pytania ,na ktore moze odpowiedziec tylko Bog.Wyjasnia np,dlaczego rzady ludzkie nie sa w stanie zaprowadzic trwalego pokoju,co przynosi najwiecej zadowolenia z zycia oraz jaka przyszlosc czeka ziemie i jej mieszkancow.sa to sprawy ,nad ktorymi nierzadko zastanawia sie kazdy myslacy czlowiek .
Awatar użytkownika
Yasmine
Weteran
Weteran
Posty: 5286
Rejestracja: 10 kwie 2005, 18:40
Skąd: stąd ;)
Płeć:

Postautor: Yasmine » 23 kwie 2005, 09:57

Wiola pisze:Poglad,ze BIBLIA nie jest slowem ludzkim,lecz Bozym znajduje tez uzasadnienie w tym,iz odpowiada na pytania ,na ktore moze odpowiedziec tylko Bog.Wyjasnia np,dlaczego rzady ludzkie nie sa w stanie zaprowadzic trwalego pokoju,co przynosi najwiecej zadowolenia z zycia oraz jaka przyszlosc czeka ziemie i jej mieszkancow.sa to sprawy ,nad ktorymi nierzadko zastanawia sie kazdy myslacy czlowiek .

Ykhmmmmm <pijak> . ?? Czy tylko ja tak mysle ? :)
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 23 kwie 2005, 10:21

WARTOSC ARCHEOLOGII.archeologia udostepnia przykladowe egzemplarze starozytnych narzedzi i naczyn,broni i ozdob itd.wiekszosc z nich mozna uszeregowac chronologicznie oraz dosc jednoznacznie utozsamic z odpowiednimi okresleniami i kontekstami w BIBLII pod tym wzgledem jej opisy realiow kulturowych tamtych czasow sa dokladne.szczegoly doniesien biblijnych nie sa wytworem bujnej fantazji autora ,lecz autentycznym odbiciem swiata ,w ktorym mialy miejsce relacjonowane wydarzenia -zarowno te powszednie ,jak i nadprzyrodzone.(the archaeological encyclopedia of the holy land)

[ Dodano: 2005-04-23, 10:43 ]
MOZLIWOSCI ARCHEOLOGII.archeologia ani nie potwierdza ani nie zaprzecza BIBLII w sposob ostateczny,lecz spelnia inne wazne funkcje.do pewnego stopnia odkrywa wspomniany w BIBLII swiat materialny.kiedy wiemy ,powiedzmy,z jakiego materialu byl wzniesiony dany budynek itd to lepiej rozumiemy kontekst.po 2 archeologia uzupelnia doniesienia historyczne .np stela moabicka naswietla z innej strony relacje zawarta w 2 krolow 3:4(...) po 3 ukazuje zycie i sposob myslenia sasiadow izraela -co nie tylko jest interesujace samo w sobie ,ale rzuca snop swiatla na swiat idei ,w ktorym rozwijala sie mentalnosc dawnych izraelitow.(ebla -a revelation in archaeology)

[ Dodano: 2005-04-23, 11:34 ]
JESLI BIBLIA naprawde jest SLOWEM BOZYM powinna sie odznaczac wewnetrzna harmonia i nie zawierac sprzecznosci.,choc niektorzy tak uwazaja.nie zapominajmy ,ze chociaz BIBLIA pochodzi od BOGA ,to spisywali ja ludzie pod natchnieniem Bozym.pisarze ci pochodzili z roznych srodowisk ,poslugiwali sie roznymi stylami ,posiadali rozmaite uzdolnienia,a wszystkie te okolicznosci znajduja odbicie w wynikach ich pracy,ponadto jesli 2 lub wiecej pisarzy omawia jakies wydarzenie,jeden moze uwzglednic detale a drugi pomija.a kazdy pisarz na ogol przedstawia to samo zagadnienie w rozny sposob.jeden np,relacjonuje wypadki w porzadku chronologicznym,podczas gdy 2 moze ujac rzecz inaczej.pozorne rozbieznosci w BIBLII dowodza ,ze jej pisarze byli rzeczywiscie niezaleznymi swiadkami.rozwazenie kontekstu nieraz pomaga wyjasnic rzekome sprzecznosci.zreszta rozbieznosci nie musza byc sprzecznosciami .trzeba tylko uwaznie czytac relacje biblijne.
Awatar użytkownika
fish
Weteran
Weteran
Posty: 2056
Rejestracja: 14 kwie 2004, 11:47
Skąd: Warszawa
Płeć:

Postautor: fish » 23 kwie 2005, 12:09

Wiolu, myśl logicznie, jeśli byli natchnieni przez Boga jak to pisali to wszystko jedno w jakim języku i jakim czasie powinni pisać to samo :)
"Ludzie twierdzą, że Ziemia jest okrągła. Ale jak nie chcesz, wcale nie musisz im wierzyć." - Forrest Gump
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 23 kwie 2005, 12:26

fish pisze:Wiolu, myśl logicznie, jeśli byli natchnieni przez Boga jak to pisali to wszystko jedno w jakim języku i jakim czasie powinni pisać to samo :)
przeciez mysle, niekoniecznie musi tak byc, zeby pisali slowo w slowo. spojrz na dzisiejsze czasy dzis .ludzie patrza roznie na ta sama sprawe.moze byc inne sformulowanie ,ale sens ten sam.w koncu jest wolnosc slowa

[ Dodano: 2005-04-23, 12:28 ]
musi byc jakies urozmaicenie w sposobie odbierania roznych sytuacji bo inaczej bylaby monotonia. przykladem jest np.to forum. ludzie maja rozne poglady i nikt ich za to nie gani. chociaz sa wyjatki

[ Dodano: 2005-04-23, 12:29 ]
przeciez istnieja miliony biliony ... roznych wyrazow<banan>

[ Dodano: 2005-04-23, 13:19 ]
a moze ty tez bys zwrocil uwage na zdolnosc swojego myslenia?
Awatar użytkownika
natasza
Weteran
Weteran
Posty: 1339
Rejestracja: 12 kwie 2004, 11:48
Skąd: z sieci
Płeć:

Postautor: natasza » 23 kwie 2005, 13:46

Zagadkowa sprawa, jak wszystko co jest związane z Bogiem.

Chciałabym kiedyś siąśc i zabrać się za czytanie Starego i Nowego Testamentu. Tak skupić się nad tym. Ale z moją pokiereszowaną głową cośm kiepsko to widze.
Awatar użytkownika
Hyhy
Weteran
Weteran
Posty: 2611
Rejestracja: 29 mar 2004, 01:41
Skąd: Warszawa
Płeć:

Postautor: Hyhy » 23 kwie 2005, 14:31

biblia to sciema :)
"Jest taka cierpienia granica, za ktora sie usmiech pogodny zaczyna...Hyhy "

hyhy e(L)o :)
Awatar użytkownika
Sir Charles
Weteran
Weteran
Posty: 3146
Rejestracja: 02 wrz 2004, 11:38
Skąd: sponad chaosu
Płeć:

Re: BIBLIA I JAJ TŁUMACZENIE

Postautor: Sir Charles » 23 kwie 2005, 14:58

kinomaniak pisze:towarzyszący Jezusowi z Nazaretu Uczniowie spisywali jego mowy zasady zycia i przepowiednie nijako " na żywo". Uwaza sie ze Ewangeliści uczestniczyli w wedrówkach i cudach swego Mistrza, i w krótce po tym spisali coś na wzór Kroniki.

w żaden sposob nie chce bronic autentycznosci Biblii, ale skoro juz piszesz co "sie uwaza" to musze poprawic jedna niescislosc - otoz uwaza sie ze ewangelisci bynajmniej nie spisywali tekstow ewangelii "na zywo", robili to spory kawalek czasu po wniebowstapieniu Chrystusa, (zgodnie z dogmatem "natchnieni przez Ducha Sw")... a wiec niezgodnosci typu "co powiedzial Chrystus na krzyzu" o niczym jeszcze nie swiadcza, poniewaz Ty tak samo mozesz opowiadac o jakims wydarzeniu ze swojego zyciasprzed np 2-3 lat i tak samo nie pamietac czy w danym momencie powiedzialas np "o kurcze" czy tez "o w morde" - czy to oznacza ze wspomniane wydarzenie w ogole nie mialo miejsca? :)
soul of a woman was created below
Awatar użytkownika
Maverick
-#
-#
Posty: 7685
Rejestracja: 04 sty 2004, 21:49
Skąd: Eden
Płeć:

Postautor: Maverick » 23 kwie 2005, 18:33

Wiola pisze:na ktore moze odpowiedziec tylko Bog.Wyjasnia np,dlaczego rzady ludzkie nie sa w stanie zaprowadzic trwalego pokoju

Ja znam odpowiedz na to pytanie!
"Jestem Bogiem, ty tez jestes bogiem, tylko wyobraz to sobie"
Awatar użytkownika
Andrew
Weteran
Weteran
Posty: 12396
Rejestracja: 23 lis 2003, 14:38
Skąd: z domu
Płeć:

Postautor: Andrew » 23 kwie 2005, 19:57

Kinomaniaczku ??? co Cie skłoniło do napisania tego postu???
poszukuje radia CEZAR - QUADRO unitry diora
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 25 kwie 2005, 07:33

Hyhy pisze:biblia to sciema :)
grzeszysz takim mysleniem.to wola o pomste do BOGA.

[ Dodano: 2005-04-25, 07:37 ]
ludzie potrafia tylko sciemniac a nie BOG !!!!!!!!!!

[ Dodano: 2005-04-25, 07:40 ]
Maverick pisze:
Wiola pisze:na ktore moze odpowiedziec tylko Bog.Wyjasnia np,dlaczego rzady ludzkie nie sa w stanie zaprowadzic trwalego pokoju

Ja znam odpowiedz na to pytanie!
"Jestem Bogiem, ty tez jestes bogiem, tylko wyobraz to sobie"
nie jestem bogiem ani z malej ani z duzej litery,jestem tylko czlowiekiem tak jak ty m.in.

[ Dodano: 2005-04-25, 07:41 ]
nie mozna przypisywac sobie zadnych tytolow,jesli nie dotycza one ciebie czy kazdego z nas.

[ Dodano: 2005-04-25, 08:06 ]
istnieje wiele wyznan,wiar,religii,ale tylko jedna z nich potrafi dokladnie przetlumaczyc Biblie.sama saie o tym przekonalam.
Awatar użytkownika
eng
Weteran
Weteran
Posty: 1377
Rejestracja: 02 sie 2004, 11:43
Skąd: W-wa
Płeć:

Postautor: eng » 25 kwie 2005, 08:47

Grunt to dobry marketing...
"Wydawca" chciał bardzo zarobić to się postarał ...
hmmm no i moim zdaniem trochę przesadził :)

Jak mi ktoś pokaże oryginał biblii to może podejdę do tej ksiązki poważniej ... bo póki co to czytamy odpisy, streszczenia, bryki i 5 ich tłumaczenie ...
Poza tym zawsze uważałem że słowo boże powinno się ukazywać nie w książce a np w powietrzu albo w inny nadprzyrodzony i efekciarski sposób :)

Ach Wiola : bóg był i jest pierwszym ściemniaczem - to on był pierwszym obiecującycm złote góry i inne takie ... ale to były tylko "obietnice wyborcze" :D
bleeeeeeeeeeeee
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 25 kwie 2005, 09:37

eng pisze:Grunt to dobry marketing...
"Wydawca" chciał bardzo zarobić to się postarał ...
hmmm no i moim zdaniem trochę przesadził :)

Jak mi ktoś pokaże oryginał biblii to może podejdę do tej ksiązki poważniej ... bo póki co to czytamy odpisy, streszczenia, bryki i 5 ich tłumaczenie ...
Poza tym zawsze uważałem że słowo boże powinno się ukazywać nie w książce a np w powietrzu albo w inny nadprzyrodzony i efekciarski sposób :)

Ach Wiola : bóg był i jest pierwszym ściemniaczem - to on był pierwszym obiecującycm złote góry i inne takie ... ale to były tylko "obietnice wyborcze" :D
dla niektorych to czytanie odpisow,streszczen to za duzo.tak tak ludzie chcieliby miec do wszystkiego namacalne dowody.wiesz kiedys slowo boze ukazywalo sie np.na scianie za czasow daniela .ale te czasy juz minely.a gdyby tak bylo dzisiaj, to moze ludzie zmieniliby swoje nastawienia do pewnych kwestii i predzej uwierzyliby w BOGA.
Awatar użytkownika
eng
Weteran
Weteran
Posty: 1377
Rejestracja: 02 sie 2004, 11:43
Skąd: W-wa
Płeć:

Postautor: eng » 25 kwie 2005, 09:50

To ja wolę Kinga poczytać albo Dick'a ... ewentulanie Danikena ... :)
Podobna fantastyka naukowa ... <banan>
bleeeeeeeeeeeee
Awatar użytkownika
Sir Charles
Weteran
Weteran
Posty: 3146
Rejestracja: 02 wrz 2004, 11:38
Skąd: sponad chaosu
Płeć:

Postautor: Sir Charles » 25 kwie 2005, 10:02

Wiola pisze:istnieje wiele wyznan,wiar,religii,ale tylko jedna z nich potrafi dokladnie przetlumaczyc Biblie.sama saie o tym przekonalam.

Wiolu! normalnie czyzbys religioznawstwo studiowala? :>
soul of a woman was created below
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 25 kwie 2005, 10:04

eng pisze:To ja wolę Kinga poczytać albo Dick'a ... ewentulanie Danikena ... :)
Podobna fantastyka naukowa ... <banan>
nom lepsze sa bajki niz prawda.zreszta kazdy ma swoje upodobania:?

[ Dodano: 2005-04-25, 10:05 ]
tak charlie powiedzmy
Awatar użytkownika
eng
Weteran
Weteran
Posty: 1377
Rejestracja: 02 sie 2004, 11:43
Skąd: W-wa
Płeć:

Postautor: eng » 25 kwie 2005, 10:51

Takie same prowdopodobieństwo że jedno i drugie to bajki lub prawda ...
Wierzysz w św mikołaja ? Albo w królewnę śnieżkę ? :D
Ostatnio zmieniony 25 kwie 2005, 11:01 przez eng, łącznie zmieniany 1 raz.
bleeeeeeeeeeeee
Awatar użytkownika
Wiola
Bywalec
Bywalec
Posty: 40
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:15
Skąd: Pomorze
Płeć:

Postautor: Wiola » 25 kwie 2005, 10:54

nie ,nie wierze nic z tych rzeczy . bo to wymysly ludzi.wierze w BOGA.

[ Dodano: 2005-04-25, 10:55 ]
i w to ,co zawarte jest w BIBLII.bo w koncu o tym jest ten topik.
Awatar użytkownika
eng
Weteran
Weteran
Posty: 1377
Rejestracja: 02 sie 2004, 11:43
Skąd: W-wa
Płeć:

Postautor: eng » 25 kwie 2005, 11:15

Ale masz dokładnie takie same podstawy...
I tą i tą książkę napisali ludzie ...
Wiara nie jest potwierdzeniem prawdziwości tekstu ...

Dlaczego uznaliście że ta właśnie jest wyjątkowa ? bo ktoś coś powiedział ?
bleeeeeeeeeeeee
Awatar użytkownika
mrt
Weteran
Weteran
Posty: 3354
Rejestracja: 31 lip 2004, 22:44
Skąd: Wawa
Płeć:

Postautor: mrt » 27 kwie 2005, 23:43

eng pisze:Dlaczego uznaliście że ta właśnie jest wyjątkowa ? bo ktoś coś powiedział ?

Bo się w to wierzy. Gdyby Ci dać dowody, to to już wiara by nie była.
Awatar użytkownika
eng
Weteran
Weteran
Posty: 1377
Rejestracja: 02 sie 2004, 11:43
Skąd: W-wa
Płeć:

Postautor: eng » 28 kwie 2005, 07:53

mrt pisze:Bo się w to wierzy. Gdyby Ci dać dowody, to to już wiara by nie była.

A dlaczego akurat w to a nie w co innego ?

W Indiach wierzą w historyczne wojny bogów statkami latajacymi w powietrzu, Wimana w setkach odmian i inne takie ... bo tak mają napisane w książce ... no cóż...

Jak to było w jednym dowcipie :
Ile łapówki zapłacili piekarze za słowa "...chleba naszego powszedniego..." <banan>
bleeeeeeeeeeeee
Awatar użytkownika
Sir Charles
Weteran
Weteran
Posty: 3146
Rejestracja: 02 wrz 2004, 11:38
Skąd: sponad chaosu
Płeć:

Postautor: Sir Charles » 28 kwie 2005, 11:05

mrt pisze:Bo się w to wierzy. Gdyby Ci dać dowody, to to już wiara by nie była.

"Kto chce w prawidłowy sposób rozumować powinien umieć się odzwyczaić od przyjmowania czegokolwiek na wiarę. Przyzwyczajenie się do wierzenia jest największą przeszkodą poznania"
Giordano Bruno
soul of a woman was created below
Awatar użytkownika
mrt
Weteran
Weteran
Posty: 3354
Rejestracja: 31 lip 2004, 22:44
Skąd: Wawa
Płeć:

Postautor: mrt » 28 kwie 2005, 11:27

charlie81 pisze:"Kto chce w prawidłowy sposób rozumować powinien umieć się odzwyczaić od przyjmowania czegokolwiek na wiarę. Przyzwyczajenie się do wierzenia jest największą przeszkodą poznania"
Giordano Bruno

Należałoby odróżnić to, co powinno być kwestią rozumu, od tego, co powinno być kwestią wiary. Giordano Bruno jest średnim dla mnie autorytetem, szczerze mówiąc - to już tak poza wszystkim. A te słowa, jeśli faktycznie je wypowiedział, są kompletnie wyrwane z kontekstu całej jego filozofii. Jakby nie było, wierzący był, a więc zakładał, że są rzeczy, które podlegają działce wiary.

Badajmy Biblię w sposób naukowy tam, gdzie domaga się naukowego badania. Tam, gdzie przesłanie odnosi się do wiary, a więc jej drugi poziom, pozostawmy wierzącym do wierzenia.
Awatar użytkownika
szopen
Uzależniony
Uzależniony
Posty: 459
Rejestracja: 17 cze 2004, 00:48
Skąd: Z domku :-)
Płeć:

Postautor: szopen » 28 kwie 2005, 18:25

mrt pisze:Badajmy Biblię w sposób naukowy tam, gdzie domaga się naukowego badania. Tam, gdzie przesłanie odnosi się do wiary, a więc jej drugi poziom, pozostawmy wierzącym do wierzenia
Nic dodać nic ując :)
Cuda się zdarzają. Co potwierdzi każdy programista :)

pozdrawiam

Wróć do „Wszystkie inne tematy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 348 gości