Związek a wykształcenie

[tarantula]

Prawda to swieta ,ze tytul przed nazwiskiem nie zmieni osla w tuczne ciele ale z drugiej strony jak pisala ksiezycowka, jest jakims wyznacznikiem to iz ktos studiuje,skonczyl studia (samodzielnie!). Dla mnie jest to jakis sygnal-studiuje bo chce sie rozwijac. Zeby nie bylo, nie chodzi mi o inteligencje tylko o pociag do zdobywania wiedzy, lamania swoich slabosci (np: intelektualnych).

[ksiezycowka]

Tym bardziej powinno sie docenić osobę która sama się uczy nie idąc na studia

I rzuca sobie klody pod nogi celowo? Nie, nie docenie takiej bardziej.

a nie chcąca sie ograniczać do gmachu uczelni itd.

A kto mowi o ograniczaniu sie do uczelni? Ja tylko mowie, ze uczelnia sporo daje, ale to nie znaczy ze tylko w studiach powyzszy ped sie powinien realizowac. To jest tylko jakis element.

[Mijka]

przekonanie że na uczelni prywatnej nie trzeba zapier.dalać jak dziki osioł żeby coś zaliczyć i zdobyć "papierek" jest stereotypowe

ale cos w tym jest, ze jest lawiej. ale to kwestia juz uczelni, kierunku itp.

Tym bardziej powinno sie docenić osobę która sama się uczy nie idąc na studia, dla zaspokojenia własnych ambicji (?) a nie chcąca sie ograniczać do gmachu uczelni itd.

wlasnie.

[ Dodano: 2007-12-10, 00:30 ]

I rzuca sobie klody pod nogi celowo?

a moze trudno mu sie wpasowac w sztywne uczelniane ramy? hm? moon nie oceniaj wszystkich po sobie.

[tarantula]

ale że "wypada zrobic papier"

Jednak nie ktorym nie chce sie tylka nawet dla takiego powodu ruszyc i to juz o czyms swiadczy-lenistwo.To mnie akurat odrzuca.

Zgadzam sie z ksiezycowa

[Mijka]

często nie jest to, że chciało się ale że "wypada zrobic papier"

najczesciej. a zreszta ilu ludzi w wieku 19 lat juz wiedza na 100% co tak naprawde chca w sobie rozwijac? ja nie wiedzialam.

ale z drugiej strony jak pisala ksiezycowka, jest jakims wyznacznikiem to iz ktos studiuje,skonczyl studia (samodzielnie!)

jak dla kogo

Dla mnie jest to jakis sygnal-studiuje bo chce sie rozwijac

zgubne przeswiadczenie

[tarantula]

a moze trudno mu sie wpasowac w sztywne uczelniane ramy? hm? moon nie oceniaj wszystkich po sobie.

Ale w czym uczelnia cie ogranicza?W zdobywaniu wiedzy?W jej poglebianiu?Jak ktos CHCE to nic go nie ograniczy

[ksiezycowka]

no i jak kogos poznajesz od razu pytasz czy skonczyl studia?

Zazwyczaj tego sie dowiaduje z racji ze sama jestem studentka i czesto pierwszymi pytaniami sa "czym sie zajmujesz?" to i mowie ze studiuje i watek przechodzi tez na druga strone czesto.

to idiotyczne moon, wybacz.

To jest idiotyczne Mia:

kazdy kto ma pieniadze moze miec tytul na prywatnej uczelni.

.

często nie jest to, że chciało się ale że "wypada zrobic papier"

I to wychodzi w kolejnym kroku jakiegos poznawania - czy chciała dana osoba naprawde czy wg niej wypadalo zwyczajnie. Wiadomo chyba jakie wrazenie by zrobily oba warianty.

[Mijka]

Ale w czym uczelnia cie ogranicza?

bo narzuca pewien system. zajecia, wyklady, przedmioty takie wg planu.

Jak ktos CHCE to nic go nie ograniczy

owszem i nie musi do tego studiowac

[tarantula]

owszem i nie musi do tego studiowac
_________________

Musi jesli chce moc zastosowac potem te wiedze w zyciu (np; lekarz)

[Mijka]

Zazwyczaj tego sie dowiaduje z racji ze sama jestem studentka i czesto pierwszymi pytaniami sa "czym sie zajmujesz?"

a jakbys sie nie dowiedziala to co? kazesz sobie dyplom pokazywac?

To jest idiotyczne Mia:

tak niestety jest

[Elspeth]

I rzuca sobie klody pod nogi celowo?

Jakie kłody? Jesli z jakiś powodów nie poszedł na studia, np bo musiał iść do roboty, a w wolnym czasie sam się dokształca, rozwija? A potem stwierdził, że studia nie są mu do szczęścia potrzebne. Bo nie chce być psychologiem, prawnikiem itp. Albo bo po prostu nie dadzą mu tego co jakiś tam kurs specjalistyczny? A za np 3 lata płacenia za zaoczne studia może sobie takich kursów kilka opłacić. I przydadzą mu się bardziej niż ogólne studia z tej samej dziedziny. A w wolnym czasie w domu poczyta sobie jakies filozoficzne rozprawy albo postudiuje albumy z malarstwem świata.
Ilu dobrych informatyków nie ma papierka z uczelni? Całe mnóstwo.

[Mijka]

Musi jesli chce moc zastosowac potem te wiedze w zyciu

nie, nie musi. tak bardzo w zyciu wiedze zdobyta na wnsie stosujesz?

[ksiezycowka]

a moze trudno mu sie wpasowac w sztywne uczelniane ramy?

To zawsze mozna zmienic uczelnie/wydzial/kierunek. naprawde jest wiele luznych i nie tlamszacych uczelni w naszym kraju (chocby i patrzac tylko o dziennych i panstwowych).

a zreszta ilu ludzi w wieku 19 lat juz wiedza na 100% co tak naprawde chca w sobie rozwijac?

A kto im broni w trakcie zdanie zmieniac?

[Mijka]

Ilu dobrych informatyków nie ma papierka z uczelni? Całe mnóstwo.

dokladnie, bo jak ludzie rozwijaja sie przez wlasne pasje, nie potrzebuje tabunow wykladowcow zeby ich uczyli. ucza sie sami.

[ Dodano: 2007-12-10, 00:38 ]

A kto im broni w trakcie zdanie zmieniac?

ale jak zmienia zdanie i odnajda cos w czym sa sprawdzaja to po co im papierek?
czy jak ktos zaczyna dobrze pisac to ma sie od razu rzucic na pasujacy do tego kierunek studiow?

[Nola]

U Ciebie na uczelni nie ma takich przypadków?

tak, znam paru i nie uważam żeby posiadanie doktoratu było świadczyło o ponadprzeciętnej inteligencji, ale są jednak dziedziny w nauce, gdzie jest ona niezbędna. i nie każdy człowiek będzie mógł taki tytuł zdobyć.

To już wiesz w razie czego po jakich uczelniach sie rozglądać

bardzo zabawne

Ped do wiedzy wyrazany jest w nauce jakby nie bylo. Niekoniecznie akademickiej, ale jednak w uczeniu sie. A jednak pojscie na studia to jeden z takich podstawowych sposobow. Nie jedyny! Ale jednak troche ulatwia.

no i to mi m.in. chodzi

Nola napisał/a:
znasz jakiegoś idiotę po SGH
Tak

to może studiującego zaocznie? na dziennie studia nie można się tam za łatwo dostać.

Nola napisał/a:
miałam na myśli państwową uczelnię i studia dzienne. bo na prywatnej, to każdy sobie może mieć wykształcenie.
Baaardzo niekoniecznie.

no prawda, ale jednak mnóstwo jest prywatnych szkół na bardzo niskim poziomie.

[tarantula]

tak bardzo w zyciu wiedze zdobyta na wnsie stosujesz?

Ja nie musze, ja chcialam dla samej siebie. Jednak Mia nie wmawiaj mi ,ze chirurgi nauczysz sie z internetu ;>

[ksiezycowka]

a jakbys sie nie dowiedziala to co?

To byloby tylko w przypadku gdybym pozbyla sie zmyslu mowy i sluchu chyba

tak niestety jest

Nie w realnym swiecie

Jakie kłody?

Normalne. Studia costam narzucaja, wiadomo, ale i ulatwiaja sporo. Chocby dostep do wiedzy pewnej.

[ Dodano: 2007-12-10, 00:42 ]

to może studiującego zaocznie?

Nie, dziennie.

jednak mnóstwo jest prywatnych szkół na bardzo niskim poziomie.

I rosna nowe jak grzyby po deszczu Straszne to sie robi

ale jak zmienia zdanie i odnajda cos w czym sa sprawdzaja to po co im papierek?

A czemu miec go nie moga dodatkowo? Pod wplywem jakiejs pasji, ktora w sobie odkryli ida na 500 kursow i studia bo chca temat drazyc i drazyc? Co z tym jest zlego.

czy jak ktos zaczyna dobrze pisac to ma sie od razu rzucic na pasujacy do tego kierunek studiow?

Nie, ale z czasem fajnie by bylo gdyby takowy np sprobowal robic.

[tarantula]

tak bardzo w zyciu wiedze zdobyta na wnsie stosujesz?

Swoja droga chce zrobic inzyniera bo mi sie przyda w robocie

[Mijka]

Jednak Mia nie wmawiaj mi ,ze chirurgi nauczysz sie z internetu ;>

nie, tylko i wylacznie na odpowiednich studiach

To byloby tylko w przypadku gdybym pozbyla sie zmyslu mowy i sluchu chyba

aha to z rozmowy wnioskujesz czy ktos ma tytul czy nie, czy studiuje czy niekoniecznie, tak?

Nie w realnym swiecie

w realnym. niestety. do skonczenia studiow inteligencja nie jest potrzebna. czasem wystarcza odpowiednia ilosc pieniedzy, a czasem nie wychylanie sie i przechodzenie sobie 5 lat.

[ Dodano: 2007-12-10, 00:44 ]

A czemu miec go nie moga dodatkowo?

ale juz ustalilismy ze jak jest papierek to tym lepiej. natomiast co w tym zlego jak go nie ma?

Nie, ale z czasem fajnie by bylo gdyby takowy np sprobowal robic.

dla kogo fajnie?

[ Dodano: 2007-12-10, 00:46 ]

A czemu miec go nie moga dodatkowo? Pod wplywem jakiejs pasji, ktora w sobie odkryli ida na 500 kursow i studia bo chca temat drazyc i drazyc? Co z tym jest zlego.

zlego nic. ale nic godnego poziwu po prostu.

[Elspeth]

do skonczenia studiow inteligencja nie jest potrzebna.

To chyba już przestała być rozmowa o inteligencji tylko stała sie rozmowa o posiadaniu tytułu przed nazwiskiem.

to z rozmowy wnioskujesz czy ktos ma tytul czy nie, czy studiuje czy niekoniecznie, tak?

no tak, jeżeli kto co drugie słowo mówi "ekhem" to na pewno nie studiuje

[ksiezycowka]

aha to z rozmowy wnioskujesz czy ktos ma tytul czy nie, czy studiuje czy niekoniecznie, tak?

Z rozmowy sie dowiaduje tego a nie wnioskuje. Nie kaze nikomu pokazywac dyplomow przeciez. A z dalszego poznawania danej osoby widze czy pozytywne wrazenie wywolane np ciekawym kierunkiem studiow ma inne swoje odbicie czy to tylko takie pitu pitu i zdobywana wiedza dla tego czlowieka nic nie znaczy tak w sumie.

do skonczenia studiow inteligencja nie jest potrzebna. czasem wystarcza odpowiednia ilosc pieniedzy

Prawda. Ale niestety nie tylko na uczelniach prywatnych. Tak jest na kazdej. Znalam ludzi, ktorych dzieci konczyly UW, Polibude, SGH tylko dlatego ze od A do Z za wszystko placily. I nigdy nikt nawet przed koperta sie tam nie zajaknal. A i znam takich co usilowali w prywatnych dac w lape i spotkali sie z oburzeniem, bo prafili na profesora z prawdziwego zmailowania a nie lecacego tylko na kase. Tu nie ma reguly, a top nie jest "prywatne vs panstwowe". Lapowkarstwem moze sie tu nie zajmujmy

[Elspeth]

Nie, ale z czasem fajnie by bylo gdyby takowy np sprobowal robic.

To czemu przekreślasz osobę teraz, skoro za np 2-3 lata może własnie "zachcieć" pójść na te studia pod wpływem swojej pasji?

[Nola]

Elspeth napisał/a:
Tym bardziej powinno sie docenić osobę która sama się uczy nie idąc na studia
I rzuca sobie klody pod nogi celowo? Nie, nie docenie takiej bardziej.

ani ja. wiedzę też jakoś zmierzyć trzeba. no ale w sumie każdy samouk może sobie kupić książkę "jak stać się matematycznym geniuszem w 10 dni". i co, też się będzie rozwijać .

a moze trudno mu sie wpasowac w sztywne uczelniane ramy? hm?

bzdura to do pracy niech też nie idzie,nie? w końcu tam też trzeba się dopasować.

Elspeth napisał/a:
ale że "wypada zrobic papier"

Jednak nie ktorym nie chce sie tylka nawet dla takiego powodu ruszyc i to juz o czyms swiadczy-lenistwo.To mnie akurat odrzuca.

Zgadzam sie z ksiezycowa

i ja także

najczesciej. a zreszta ilu ludzi w wieku 19 lat juz wiedza na 100% co tak naprawde chca w sobie rozwijac? ja nie wiedzialam.

dlatego powinno być takie gap year - rok przerwy między maturą a studiami, żeby ludzie mieli czas dokładnie przemyśleć, co chcą w życiu robić.

ucza sie sami.

tak. chirurg się sam nauczy? skąd ?

[Mijka]

To chyba już przestała być rozmowa o inteligencji tylko stała sie rozmowa o posiadaniu tytułu przed nazwiskiem.

mimo wszystko to prawde, ze jak jest tytul to jest latwiej. ale jak pomysle o takich osobach, ktore cos osiagnely i mialy przebogate zycie wewnetrze, mimo, ze nie szli po spolecznie przyjetych szczeblach edukacji to - to budzi moj podziw.

[ksiezycowka]

dla kogo fajnie?

Dla mnie! Toz przeciez caly czas mowi eo moim odczuciu wobec takich ludzi.

natomiast co w tym zlego jak go nie ma?

Nic. Na samym poczatku to napisalam -> "Papierek wyzszej uczelni wazny nie jest". Ale wole po prostu zeby mial. Mala, wlasna prywatna preferencja.

[pani_minister]

często nie jest to, że chciało się ale że "wypada zrobic papier"

Albo wojsko wzywało

ale są jednak dziedziny w nauce, gdzie jest ona niezbędna

Ale temat nie jest o chirurgach / prawnikach, profesorach zwyczajnych z dziedziny biotechnologii itd, lecz o studiach jako takich. I o tym, czy dyplom jest potrzebny nie tylko do przeprowadzenia operacji, ale także do stworzenia związku Co zaś się tyczy magicznej mocy papierków: istnieją zawody, gdzie na przykład prawo jazdy jest niezbędne lub certyfikat BHP. Czy ktokolwiek przy zdrowych zmysłach zdyskwalifikuje potencjalnego partnera z powodu braku któregoś z tych świstków? A w czym lepszy tak naprawdę jest dyplom (DYPLOM, nie wiedza)? I jeszcze nie zapominałabym o tym, że wykładowcą na uczelni można zostać nie posiadając żadnego tytułu. Honoris causa też można dostać podstawówki nie skończywszy. Nobla też

no ale w sumie każdy samouk może sobie kupić książkę "jak stać się matematycznym geniuszem w 10 dni". i co, też się będzie rozwijać

Na pewno bardziej, niż pseudointelektualiści żyjący od sesji do sesji, którzy żadnej książki nigdy nie kupili

[Mijka]

bzdura to do pracy niech też nie idzie,nie? w końcu tam też trzeba się dopasować.

wojaczkowi np. powiedz ze to bzudra byla ze rozwijal talent inaczej.

tak. chirurg się sam nauczy? skąd ?

a nauczy sie TYLKO na studiach? nie. zreszta nie mowimy o skrajnosciach.

[Elspeth]

co Wy z tym chirurgiem? Jest cała masa zawodów które nie potrzebuja papierka w postaci wyższych studiów żeby moc je wykonywać, i nie mowię tu o kafelkarzu i innych pracach fizycznych. Boże jak fajnie być w kraju w ktorym liczy się to co czlowiek umie a nie ile papierków zdobył w życiu.

[Mijka]

wiedzę też jakoś zmierzyć trzeba

uczelniane egzaminy to swietny przyklad na mierzenie tejze wiedzy

[ Dodano: 2007-12-10, 00:53 ]

co Wy z tym chirurgiem?

bo tak jest latwiej, przyczepic sie do skrajnosci.

[ksiezycowka]

To czemu przekreślasz osobę teraz, skoro za np 2-3 lata może własnie "zachcieć" pójść na te studia pod wpływem swojej pasji?

Bo mi szkoda 2-3 lat zeby on odkryl w sobie chec pojscia gdzies. Fakt, ze moze w pierwszy poscie troche walnelam od czapy. Chodzilo mi o to z czym mi sie studia bardziej kojarza niz z nimi samymi.
Bo jesli ktos ma pasje, cos z nia robi i poglebia to kij z tymi studiami jest, bo moze je kiedys zaczac faktycznie pod wplywem pasji albo zamiast nich moze robic 500 kursow najrozniejszych. Chodzi generalnie o ped, a nie same studia.
Chociaz... same studia w sobie tez wiele ksztaltuja jednak w czlowieku, zwlaszca w takim okresie zycia.