moja młodsza siostra + mój eks ?

[shaman]

niech nikt mi tu nie pisze, że taką sytuację da się zaakceptować. Bo zwyczajnie się nie da, chyba że komuś brakuje szeroko pojętej moralności.

Tupnęła nóżką i poszła Bo moja moralność najmoralniejsiejsza

Takie coś jak empatia - mam nadzieję, że jeszcze istnieje.

Istnieje, ale nie masz o niej pojęcia. Powiedz, ile myślałaś nad wczuciem sie w skórę osoby zakochanej w rodzeństwie swojej/go ex?

[Andrew]

Ted - czyli twoja kobieta - dzis tak wychwalana przez Ciebie stanie sie ochłapem jesli sie z nia nie zwiazesz ?

[Mona]

Ted - czyli twoja kobieta - dzis tak wychwalana przez Ciebie stanie sie ochłapem jesli sie z nia nie zwiazesz ?

Nie tylko Jego kobieta, ale i Ted, według Jego mniemanologii, też będzie ochłapem
Ted?

[lamaa]

Bo moja moralność najmoralniejsiejsza

Nie, nie wydaje mi się. Ja szanuje zdanie innych wbrew pozorom. Chodzi mi raczej o to, że chyba panuje tu jakieś zakłamanie. Oczywiście, twój przyjaciel może Ci powiedzieć: spoko, bierz ją, nic mnie to nie obchodzi, ale czy on tak naprawdę myśli? Nie zawsze można to zweryfikować.

Poza tym dla mnie taka sytuacja jest obrzydliwa. Ja wiem, że inaczej się w świecie dzieje, widzę to, bo żyję między ludźmi Nie zmienia ten fakt jednak moich poglądów.

Powiedz, ile myślałaś nad wczuciem sie w skórę osoby zakochanej w rodzeństwie swojej/go ex??

Myślałam, ale tak jak wcześniej pisałam, nie wierzę w przeznaczenie, wybieramy kogoś w pełni świadomie; a więc jeżeli wiem, że to co robię nie jest właściwe, to mogę powstrzymać bieg wydarzeń.

[Turin]

wybieramy kogoś w pełni świadomie

Wiesz naprawdę chciałbym żeby tak było niestety nie zawsze tak jest
Naprawdę nigdy nie zdarzyło Ci się zakochać w kimś kto po prostu był często w Twoim towarzystwie Uczucia nie rządzą się jakimś zasadami jakie wyznajemy niezależnie od tego jak bardzo to nam nie na rękę.

Oczywiście powinno się ze względów naszych bliskich unikać wiązania się z kimś z kim kiedyś byli. Ale kiedy już się narodzi uczucie to chyba nie powiesz że mamy olać uczucia i możliwie nawet zmarnować sobie życie

[Ted Bundy]

zis tak wychwalana przez Ciebie stanie sie ochłapem jesli sie z nia nie zwiazesz ?

Ty nic, bracie, nie łapiesz Ochłapem byłbym ja, albo ona, zadając się po mnie, nie wiem, z najbliższym moim kumplem. A ja, biorąc się za jej koleżankę bliską (przykład, bo takich nie ma). Dla tej koleżanki ja byłbym ochłapem po mojej kobiecie. Rozumiesz teraz definicję "ochłapa"? Z bliskiego środowiska?

[shaman]

wybieramy kogoś w pełni świadomie

Co rozumiesz pod pojęciem "świadomie" w tym konkretnym kontekście? Wydźwięk sugeruje, że "kierując się logiką". Czy tak?

a więc jeżeli wiem, że to co robię nie jest właściwe, to mogę powstrzymać bieg wydarzeń.

Zakładając, że gdy w grę wchodzi zakochanie, wciąż można nie tylko myśleć ale i postępować kierując się logiką. Co jednak ma najsilniejsze uzasadnienie logiczne? Jeśli założymy, że człowiek dąży do maksymalizacji szczęścia swojego i innych, mamy coś takiego:
1) wiążę się z przyjaciółką/siostrą swojej ex - działam bezpośrednio ku szczęściu swemu i nowej partnerki. Była partnerka deklaruje, że dla niej to ok, co jednoznacznie sugeruje, iż i ona chce szczęścia mojego jak i swej siostry/przyjaciółki. Jeśli więc związek będzie udany - wszyscy zyskają. Co dodatkowo podświadomie motywuje.

2) zakochuję się w s/p swej ex - nie brnę dalej, przez co unieszczęśliwiam siebie i nową niedoszłą partnerkę. Duża szansa, że to negatywnie wpłynie na poziom szczęścia ex.

Możesz mi zatem wskazać, gdzie w racjonalnym myśleniu błądzę? W jakiś inny sposób oczywiście niż argumentem "dla mnie to obrzydliwe i tyle".

[sebasto]

sprawa jest bardzo prosta... Ten człowiek ma do Was siostry słabość i Wy siostry macie do niego słabość... tutaj nie ma co komentować... wracaliście do siebie kilka razy, więc ciężko było Tobie zrezygnować z pewnych aspektów związku, jednak nie jesteście razem... Inną kwestią jest zazdrość, jak coś poważniejszego się miedzy nimi wyklaruje. Na krótką metę ten człowiek doskonale się bawi(dwie siostry), jednak jakby przyszło do założenia rodziny, to twoja siostra będzie szaleć z zazdrości, bowiem będzie się obawiała o mały skok w bok do Twojego łóżeczka... Nic poważniejszego z tego być nie może a Twoja siostra... no cóż, musi się jeszcze dużo uczyć... pozdrawiam

[Miss_Pringles]

2) zakochuję się w s/p swej ex - nie brnę dalej, przez co unieszczęśliwiam siebie i nową niedoszłą partnerkę. Duża szansa, że to negatywnie wpłynie na poziom szczęścia ex.

ja tam byłabym usatysfakcjonowana gdyby tak się stało w sumie wcale nie musisz siebie unieszczęśliwiać ani niedoszłej partnerki, bo wcale nie masz gwarancji, że byłoby wam razem cudownie!

Poza tym dla mnie taka sytuacja jest obrzydliwa. Ja wiem, że inaczej się w świecie dzieje, widzę to, bo żyję między ludźmi Nie zmienia ten fakt jednak moich poglądów.

widzę, że jedną z niewielu osób która mnie rozumie jest lamaa
Nigdy nie przypuszczałam, że moja siostra i ex wywiną mi taki numer. W sumie podjęłam pewne kroki w tej sprawie i powiedziałam im, że ich związek mi nie pasuje i że to co oni robią jest obrzydliwe. Podałam im /a w sumie to jednej z osób/ kilka argumentów przeciw i ona odpowiedziała mi, że przemówiłam do niej. Pożyjemy zobaczymy...

[pani_minister]

Podałam im /a w sumie to jednej z osób/ kilka argumentów przeciw i ona odpowiedziała

Czy powinnam to odczytać jako: "obsmarowałam mojego byłego najukochańszego przed własną (młodszą / głupiutką) siostrą"?

[ksiezycowka]

Czy powinnam to odczytać jako: "obsmarowałam mojego byłego najukochańszego przed własną (młodszą / głupiutką) siostrą"?

Też mam takie odczucie. To właśnie byłby dla mnie przykład braku klasy, honoru, moralności czy zasad I gówniarstwa na dobrą sprawę.

[Ted Bundy]

Podałam im /a w sumie to jednej z osób/ kilka argumentów przeciw i ona odpowiedziała mi, że przemówiłam do niej

bardzo dobrze zrobiłaś. Czasami mądrzejszy i bardziej doświadczony musi interweniować i załatwić sprawę szybko i konkretnie.

[lamaa]

Co rozumiesz pod pojęciem "świadomie" w tym konkretnym kontekście?

w tym konkretnym kontekście traktuję miłość jako akt woli, a nie nieświadomy popęd, który trzeba zaspokoić.

Jeśli założymy, że człowiek dąży do maksymalizacji szczęścia swojego i innych, mamy coś takiego:
1) wiążę się z przyjaciółką/siostrą swojej ex - działam bezpośrednio ku szczęściu swemu i nowej partnerki. Była partnerka deklaruje, że dla niej to ok, co jednoznacznie sugeruje, iż i ona chce szczęścia mojego jak i swej siostry/przyjaciółki. Jeśli więc związek będzie udany - wszyscy zyskają. Co dodatkowo podświadomie motywuje.

2) zakochuję się w s/p swej ex - nie brnę dalej, przez co unieszczęśliwiam siebie i nową niedoszłą partnerkę. Duża szansa, że to negatywnie wpłynie na poziom szczęścia ex.

Możesz mi zatem wskazać, gdzie w racjonalnym myśleniu błądzę?

Idealizujesz, a tak jak pisałam wcześniej może się zdarzyć tak, że ta 'ex' ma jednak coś przeciwko. Ale otwarcie tego nie powie. I wtedy jeżeli ta para podejmie taką próbę związania się, to utracą tą osobę, która na to niby przyzwoliła bo nie będzie w stanie im już zaufać.

Wg moich obserwacji, naprawdę rzadko zdarza się tak jak w opisanym przez Ciebie pkt.1; częściej to ta była partnerka postępuje wbrew sobie tłumiąc własne odczucia, z myślą że działa ku szczęściu bliskich jej osób.

[shaman]

w sumie wcale nie musisz siebie unieszczęśliwiać ani niedoszłej partnerki, bo wcale nie masz gwarancji, że byłoby wam razem cudownie!

Od kiedy gwarancja takowa daje szczęście? I skąd założenie, że taka gwarancja występuje w praktyce?

w tym konkretnym kontekście traktuję miłość jako akt woli, a nie nieświadomy popęd, który trzeba zaspokoić.

Skoro tak, to podniecenie wywołane innymi bodźcami niż te pochodzące od Ciebie, nie powinno mieć żadnnego znaczenia. Toż on nie zaspokaja popędu inaczej niż za Twoją pomocą, tylko podniecany jest.

Idealizujesz

Racjonalizuję. To przeciwieństwo, kochana.

może się zdarzyć tak, że ta 'ex' ma jednak coś przeciwko.

Wtedy i tak bilans uszczęśliwionych wychodzi lepszy w przypadku związania się z siostra ex.

Wg moich obserwacji, naprawdę rzadko zdarza się tak jak w opisanym przez Ciebie pkt.1; częściej to ta była partnerka postępuje wbrew sobie tłumiąc własne odczucia, z myślą że działa ku szczęściu bliskich jej osób.

Rozpatrywaliśmy sprawę z innego punktu widzenia, ale ok. W takim razie, ta osoba zachowuje się nieracjonalnie znowuż - z siostra i tak sie skłóci, bo siostra widzi zainteresowanie byłego partnera. Odrzuci tego adoratora, z czego on się nie ucieszy. No i zadziała wbrew sobie. Szczęście -3.

[lamaa]

Racjonalizuję.

akurat. Gdyby było tak jak piszesz w rzeczywistości, to na świecie nie byłoby wojen.

może się zdarzyć tak, że ta 'ex' ma jednak coś przeciwko.

Wtedy i tak bilans uszczęśliwionych wychodzi lepszy w przypadku związania się z siostra ex.

zależy też od tego, kto jest dla Ciebie ważniejszy. Jeżeli ktoś wierzy, że ten akurat były chłopak siostry to książę z bajki, wymarzony, przeznaczony, jedyny i takie tam... i w dodatku liczy na to że siostra zrozumie, a przynajmniej powinna (bo jak nie, to znaczy że jest straszną egoistką!) to oczywiście wybierze tego chłopaka. Jeżeli natomiast bierze się pod uwagę, że wpłynie to w jakiś sposób na relacje z rodzeństwem, to można odpuścić. Bo związek, który może przetrwa, a może nie, nie jest wart tego co łączy Cię z rodzeństwem.

[shaman]

akurat. Gdyby było tak jak piszesz w rzeczywistości, to na świecie nie byłoby wojen.

Będą, póki istnieja tacy ludzie jak Ty Nie obrażaj się, to logika tylko.

związek, który może przetrwa, a może nie, nie jest wart tego co łączy Cię z rodzeństwem.

Każdy związek zatem nei jest wart narażania relacji z rodzeństwem.

W sumie powinienem się cieszyć, że jestem jedynakiem

[Andrew]

Ty nic, bracie, nie łapiesz Ochłapem byłbym ja, albo ona, zadając się po mnie, nie wiem, z najbliższym moim kumplem. A ja, biorąc się za jej koleżankę bliską (przykład, bo takich nie ma). Dla tej koleżanki ja byłbym ochłapem po mojej kobiecie. Rozumiesz teraz definicję "ochłapa"? Z bliskiego środowiska?

Nie słodziutki to Ty masz porypane jakies ubzdurania , bo jesli Ona uzna , ze twój kumpel jest dla niej lepsza partia to ma pełne prawo jak mozliwosc Ciebie zostawic i zwiazac sie z Twoim kumplem , Ty zas pretensji miec nie mozesz zadnych jak do kumpla , tak do niej samej , jesli masz - az strach uzyc tu okreslenia bo moge bana zarobic .... tak , tak nie ma sie co obrazac ! to co prubujesz mi wmówic jako ze jest nienormalne jest jak najbardziej normalne .

[Turin]

w tym konkretnym kontekście traktuję miłość jako akt woli, a nie nieświadomy popęd, który trzeba zaspokoić.

A więc w takim układzie wszyscy zawsze zakochujemy się szczęśliwie i z wzajemnością, bo przecież poza masochistami wolą każdego jest być szczęśliwym i kochanym przez tych których kochamy...

[Miltonia]

Ale wlasnie tak czesc filozofow okresla milosc - warunkiem koniecznym jest wzajemnosc, a milosc nieodwazjemniona nie jest miloscia. Ja wole taka definicje, latwiej z nia zyc.

[Dzindzer]

warunkiem koniecznym jest wzajemnosc

U mnie tak. wszystko inne u mnie to zakochanie, zauroczenie, fascynacja, bez jakiejś wzajemności chyba moje miłość nie ukierunkowała by się na tę osobę. Jak maja inni to nie wiem

I panna lamaa mi nie odpowiedziała zasłaniając się jakąś empatia czy czymś tam innym

[lamaa]

czemu to niemoralne

czy akceptowana społecznie jest sytuacja kiedy np. chłopak zrywa z dziewczyną i zaczyna być z jej matką? bądź tak jak w temacie, z jej siostrą? Nie wydaje mi się.

a kłapiesz se od tak

ciężko byłoby mi pisać na klawiaturze i kłapać jednocześnie. Przynajmniej ja tak nie umiem.

[Dzindzer]

Chodziło mi o to, czemu dal Ciebie jest to niemoralne.
Ale mniejsza z tym.

[Ted Bundy]

czemu dal Ciebie jest to niemoralne.

to podstawowy kodeks moralny cywilizacji. Dlatego.

[Andrew]

Chcecie mi tu wmówic , ze jezeli chlopak dziewczyny w dalszej czesci czasu zwiaze sie jednak z jej matka , która jest stanu wolnego , albo jej siostra to jest to ten tegies ! Wy chyba porypani jestescie w takim razie

[lamaa]

czemu dla Ciebie jest to niemoralne

bo jeżeli byłaby to przyjaciółka, której się zwierzam (m.in. opowiadam jej o moim związku) a potem ona wiąże się z tym chłopakiem, to czułabym się oszukana, nie potrafię powiedzieć dokładnie czemu. Może dlatego, że to tak jakby ona próbowała mi coś zabrać, zastępując moje miejsce? A może dlatego, że zaczęłabym porównywać ją ze sobą przez pryzmat tego chłopaka? W każdym razie sytuacji takiej do obojętnych mi bym nie zaliczyła, pod warunkiem, że byłaby to przyjaciółka, a nie jakaś tam znajoma czy koleżanka.

[Dzindzer]

bo jeżeli byłaby to przyjaciółka, której się zwierzam (m.in. opowiadam jej o moim związku) a potem ona wiąże się z tym chłopakiem, to czułabym się oszukana, nie potrafię powiedzieć dokładnie czemu.

I to sa Twoje odczucia. Czemu chcesz to przenieść na wszystkich innych, czemu myślisz, ze każdy tak ma.

Może dlatego, że to tak jakby ona próbowała mi coś zabrać, zastępując moje miejsce?

ale co zabrać
Faceta z którym juz nie jesteś

[lamaa]

I to sa Twoje odczucia.

Nie tylko moje. Wiele przyjaźni w moim otoczeniu się w ten sposób rozpadło .

ale co zabrać

nie wiem. gdybym była psychoterapeutą może bym wiedziała. Nie chodzi tu o faceta, raczej o to, że ona może starać się być lepsza ode mnie, bo wie jak to było ze mną? W każdym razie sama gdzieś tam pisałaś, że większość Twoich znajomych nie chciałaby się wiązać z byłym kogoś bliskiego,więc pewnie wiesz dlaczego.

[Dzindzer]

W każdym razie sama gdzieś tam pisałaś, że większość Twoich znajomych nie chciałaby się wiązać z byłym kogoś bliskiego,więc pewnie wiesz dlaczego.

Chodziło mi o to, ze wiekszośc z nich nie szuka partnerów wśród byłych, swoich znajomych, rodzin, przyjaciół. Jednak nie zapieraja sie, ze nigdy i za n ic z taka osoba nie mogli by być.

Nie chodzi tu o faceta, raczej o to, że ona może starać się być lepsza ode mnie, bo wie jak to było ze mną?

Czy Ty będąc z facetem starasz się być lepsza od jego byłych
Ja nie staram się być od nich lepsza, w ogóle nie staram sie do niech porównywać

Wiele przyjaźni w moim otoczeniu się w ten sposób rozpadło .

a jestes pewna, ze to były przyjaźnie

Nie tylko moje.

Zapewne, ale nie narzucaj go całemu światu

[lamaa]

Czy Ty będąc z facetem starasz się być lepsza od jego byłych

Nie, bo jej nie znałam. Ale nie wiem jakbym się zachowywała, gdyby była to moja przyjaciółka.

a jestes pewna, ze to były przyjaźnie

wszystko można poddać w wątpliwość, ale twierdzę, że były.

Zapewne, ale nie narzucaj go całemu światu

ok

[Andrew]

czemu dla Ciebie jest to niemoralne

bo jeżeli byłaby to przyjaciółka, której się zwierzam (m.in. opowiadam jej o moim związku)

Takich ludzi uwarzam za "ten teges" zwierzanie sie , czyli co ? jak mnie brał ? jaki jest ? i wiele innych rzeczy - po co ? i to niby norma , a to ze sie zwize z kolezanka siastra itd. potem - to juz nie ?